Συνεδριάσεις Ολομέλειας

Περίδος: ΙΒ, Σύνοδος: Β΄, Συνεδρίαση: ΡΑ 09/03/2009

(Σημείωση: Ο παρακάτω πίνακας περιεχομένων δεν αποτελεί το τελικό κείμενο, διότι εκκρεμούν ορθογραφικές και συντακτικές διορθώσεις)
ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ
ΙΒ’ ΠΕΡΙΟΔΟΣ
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΣΥΝΟΔΟΣ Β’
ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΑ΄
Δευτέρα 9 Μαρτίου 2009

ΘΕΜΑΤΑ
Α. ΕΙΔΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ
1. Επικύρωση Πρακτικών, σελ.
2. Άδεια απουσίας των Βουλευτών κ. Α. Λιάσκου και Π. Χριστοφιλοπούλου, σελ.
3. Ανακοινώνεται ότι τη συνεδρίαση παρακολουθούν μαθητές από το 5ο Γυμνάσιο Σερρών, σελ.
4. Ευχές για ανάληψη κυβερνητικών καθηκόντων, σελ.
5. Ανακοινώνεται ψήφισμα της Γενικής Συνέλευσης του Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης για το θάνατο του Συνταγματολόγου Γ. Παπαδημητρίου, σελ.
6. Ανακοινώνεται επιστολή του καθηγητή κ. Γ. Πανούση για τη συμπαράσταση όλων των κομμάτων για την επίθεση που δέχτηκε, σελ.
7. Επί Διαδικαστικού θέματος, σελ.
Β. ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΣ ΕΛΕΓΧΟΣ
1. Κατάθεση αναφορών, σελ.
2. Απαντήσεις Υπουργών σε ερωτήσεις Βουλευτών, σελ.
3. Ανακοίνωση του δελτίου αναφορών και ερωτήσεων της Τρίτης 10 Μαρτίου 2009, σελ.
4. Συζήτηση επικαίρων ερωτήσεων,
α) Προς τον Υπουργό Ανάπτυξης, σχετικά με τη διασφάλιση της ομαλής δανειοδότησης των επιχειρήσεων και άρση των τεχνικών εμποδίων για την ένταξη επιχειρήσεων στο ΤΕΜΠΜΕ κ.λπ., σελ.
β) Προς τον Υπουργό Δικαιοσύνης, σχετικά με τη μεταφορά των φυλακών του Κορυδαλλού κ.λπ., σελ.
γ) Προς τον Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, σχετικά με τη λειτουργία του Γενικού Νοσοκομείου Άρτας κ.λπ., σελ.
δ) Προς τον Υπουργό Πολιτισμού, i) σχετικά με το έργο διαμόρφωσης του οικολογικού πάρκου στην έκταση της ΟΛΥΜΠΙΑΚΑ ΑΚΙΝΗΤΑ Α.Ε. μεταξύ Ιλισού και Κηφισού κ.λπ., σελ.
ii) σχετικά με τις κινητοποιήσεις των μελών του Συλλόγου Συμβασιούχων του Υπουργείου Πολιτισμού της Βορειοδυτικής Ελλάδας κ.λπ., σελ.
ε) Προς τον Υπουργό Εσωτερικών, σχετικά με τη δημιουργία υποδομών για την αξιοπρεπή στέγαση και περίθαλψη των μεταναστών κ.λπ., σελ.
στ) Προς τον Υπουργό Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, σχετικά με τους διορισμούς εκπαιδευτικών κ.λπ., σελ.
Γ. ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ
1. Ψήφιση επί της αρχής των άρθρων και του συνόλου του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων: «Κύρωση Μνημονίου Κατανόησης μεταξύ του Οργανισμού Τροφίμων και Γεωργίας των Ηνωμένων Εθνών (FAO) και της Κυβέρνησης της Ελληνικής Δημοκρατίας για την «Επιστημονική και Θεσμική Συνεργασία για την Υποστήριξη της Υπεύθυνης Αλιείας στην Ανατολική Μεσόγειο»», σελ.
2. Ψήφιση στο σύνολο του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής: «Κύρωση της Σύμβασης Παραχώρησης των λιμενικών εγκαταστάσεων των προβλητών ΙΙ και ΙΙΙ του σταθμού εμπορευματοκιβωτίων της ανώνυμης εταιρείας «Οργανισμός Λιμένος Πειραιώς Α.Ε.» (ΟΛΠ Α.Ε.) και ρύθμιση συναφών θεμάτων», σελ.
3. Συζήτηση επί της αρχής του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Οικονομίας και Οικονομικών: «Σύστημα Άυλων Τίτλων, διατάξεις για την Κεφαλαιαγορά, φορολογικά θέματα και λοιπές διατάξεις», σελ.
ΟΜΙΛΗΤΕΣ
Α. Επί Διαδικαστικού θέματος:
ΓΕΙΤΟΝΑΣ Κ., σελ.
Β. Επί των επικαίρων ερωτήσεων:
ΑΡΑΠΟΓΛΟΥ Δ., σελ.
ΔΕΝΔΙΑΣ Ν., σελ.
ΚΑΡΤΑΛΗΣ Κ., σελ.
ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ Β., σελ.
ΚΟΡΟΒΕΣΗΣ Π., σελ.
ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΣ Α., σελ.
ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ Χ., σελ.
ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ Κ., σελ.
ΜΠΟΥΡΑΣ Α., σελ.
ΝΙΚΟΛΑΪΔΟΥ Β. σελ.
ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ Γ. (Ν. Άρτας), σελ.
ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ Ε., σελ.
ΣΑΜΑΡΑΣ Α., σελ.
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΥΣ Χ., σελ.

Γ. Επί του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Οικονομίας και Οικονομικών:
ΑΪΒΑΛΙΩΤΗΣ Κ., σελ.
ΑΜΟΙΡΙΔΗΣ Ι., σελ.
ΑΝΔΡΟΥΛΑΚΗΣ Μ., σελ.
ΒΟΡΙΔΗΣ Μ., σελ.
ΓΕΙΤΟΝΑΣ Κ., σελ.
ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ Α., σελ.
ΚΑΡΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ Ν., σελ.
ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ Β., σελ.
ΚΟΡΚΑ-ΚΩΝΣΤΑ Α., σελ.
ΚΟΥΣΕΛΑΣ Δ., σελ.
ΚΟΥΤΜΕΡΙΔΗΣ Ε., σελ.
ΚΟΥΤΣΟΥΚΟΣ Ι., σελ.
ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ Π., σελ.
ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ Ι., σελ.
ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ Κ., σελ.
ΜΠΟΥΡΑΣ Α., σελ.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ Π., σελ.
ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ Α., σελ.
ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ Φ., σελ.
ΣΓΟΥΡΙΔΗΣ Π., σελ.
ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ Κ., σελ.
ΣΤΑΪΚΟΥΡΑΣ Χ., σελ.
ΦΙΛΙΝΗ Α., σελ.
ΧΑΪΔΟΣ Χ., σελ.

ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ
ΙΒ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΣΥΝΟΔΟΣ Β΄
ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΑ΄
Δευτέρα 9 Μαρτίου 2009
Αθήνα, σήμερα στις 9 Μαρτίου 2009, ημέρα Δευτέρα και ώρα 18.00΄ συνήλθε στην Αίθουσα των συνεδριάσεων του Βουλευτηρίου η Βουλή σε ολομέλεια για να συνεδριάσει υπό την προεδρία της Β΄ Αντιπροέδρου αυτής κ. ΕΛΣΑΣ ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αρχίζει η συνεδρίαση.
Παρακαλείται ο κύριος Γραμματέας να ανακοινώσει τις αναφορές προς το Σώμα.
(Ανακοινώνονται προς το Σώμα από τον κ. Αστέριο Ροντούλη, Βουλευτή Λαρίσης, τα ακόλουθα:
Α. ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΑΝΑΦΟΡΩΝ
1) Η Βουλευτής Ηλείας κ. ΚΡΙΝΙΩ ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΥ κατέθεσε αναφορά με την οποία ο Δικηγορικός Σύλλογος Αμαλιάδας ζητεί την ανάκληση της απόσπασης της Πρωτοδίκου κ. Ταπεινού από το Πρωτοδικείο Αμαλιάδας στο Πρωτοδικείο Πύργου.
2) Ο Βουλευτής Λασιθίου κ. ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία o κ. Ντίσιος Βασίλειος διαμαρτύρεται για την παράνομη σύλληψή του από το Α/Τ Κρυσταλλοπηγής Νομού Φλώρινας.
3) Η Βουλευτής Ηλείας κ. ΚΡΙΝΙΩ ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΥ κατέθεσε αναφορά με την οποία το Σωματείο Πλακάδων ζητεί όλα τα επαγγέλματα που απασχολούνται στην οικοδομή να ανήκουν στα βαρέα και ανθυγιεινά, όπως ισχύει και σήμερα χωρίς να γίνει καμmία περικοπή κ.λπ..
4) Ο Βουλευτής Λασιθίου κ. ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία οι Πανελλήνιες Ενώσεις Γεωτεχνικών, Γεωπόνων και Δασολόγων Δημοσίων Υπαλλήλων ζητούν την προστασία των συνδικαλιστικών τους δικαιωμάτων.
5) Ο Βουλευτής Λασιθίου κ. ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ κατέθεσε δημοσίευμα εφημερίδας το οποίο αναφέρεται στην επικινδυνότητα του δρόμου Στομίου - Πλατάνας, Νομού Εύβοιας.
6) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΤΣΙΦΑΡΑΣ κατέθεσε δημοσίευμα εφημερίδας το οποίο αναφέρεται στο πρόβλημα που αντιμετωπίζουν οι ογδόντα οκτώ εργαζόμενοι των Προγραμμάτων «Βοήθεια στο Σπίτι» οι οποίοι δεν έχουν πληρωθεί από τον περασμένο Οκτώβριο και κινδυνεύουν να απολέσουν την εργασία τους.
7) Ο Βουλευτής Λασιθίου κ. ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ κατέθεσε δημοσίευμα εφημερίδας με το οποίο ζητείται να συμπεριληφθούν και οι πατατοπαραγωγοί του Δήμου Οροπεδίου Λασιθίου στις αποζημιώσεις του ΕΛΓΑ για τις ζημιές που προκλήθηκαν από τα καιρικά φαινόμενα.
8) Ο Βουλευτής Λασιθίου κ. ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ κατέθεσε δημοσίευμα εφημερίδας το οποίο αναφέρεται στο κτηριακό πρόβλημα των σχολείων του Μακρύ Γιαλού Νομού Λασιθίου Κρήτης.
9) Ο Βουλευτής Ηρακλείου κ. ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ κατέθεσε αναφορά με την οποία ο Σύλλογος Επαγγελματιών Κτηνοτρόφων Νομού Ηρακλείου ζητεί την εκπόνηση μεσαίου τύπου σχεδίων βελτίωσης κτηνοτροφικής κατεύθυνσης στα 100.000 ευρώ με τους όρους των μικρών σχεδίων, αποκλειστικά για την Κρήτη κ.λπ..
10) Ο Βουλευτής Λασιθίου κ. ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ κατέθεσε δημοσίευμα εφημερίδας το οποίο αναφέρεται στα αιτήματα των δασκάλων της Ιεράπετρας για αναβάθμιση του μισθολογίου τους, της ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης κ.λπ..
11) Ο Βουλευτής Αρκαδίας κ. ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΡΕΠΠΑΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία ο Δήμαρχος Μαντινείας Νομού Αρκαδίας ζητεί να δοθεί αποζημίωση στους αμπελουργούς της περιοχής του για την απώλεια παραγωγής του κρασιού Μοσχοφίλερου Μαντινείας.
12) Ο Βουλευτής Λασιθίου κ. ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ κατέθεσε δημοσίευμα εφημερίδας με το οποίο ζητείται η απόσυρση της νομοθετικής ρύθμισης για μείωση του τέλους παρεπιδημούντων.
13) Ο Βουλευτής Κοζάνης κ. ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ κατέθεσε αναφορά με την οποία ο Σύλλογος Καρκινοπαθών Εορδαίας Νομού Κοζάνης ζητεί την ίδρυση Ογκολογικής Κλινικής στο Μποδοσάκειο Νοσοκομείο κ.λπ..
14) Ο Βουλευτής Λασιθίου κ. ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ κατέθεσε δημοσίευμα εφημερίδας το οποίο αναφέρεται στο πρόβλημα χρηματοδότησης του έργου αναβάθμισης του αεροδρομίου της Σητείας.
15) Ο Βουλευτής Λασιθίου κ. ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία ο Σύλλογος Εργαζομένων ΕΚΑΒ Κρήτης διαμαρτύρεται για την καταπάτηση των θεσμικά κατοχυρωμένων δικαιωμάτων των μελών του.
16) Οι Βουλευτές, Λασιθίου κ. ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ και Α Θεσσαλονίκης κ. ΧΡΥΣΗ ΑΡΑΠΟΓΛΟΥ κατέθεσαν αναφορά με την οποία ο κ. Καραδήμος Γαβριήλ ζητεί την άμεση στέγαση και λειτουργία του Ειδικού Δημοτικού Σχολείου στο Δήμο Αγίου Αθανασίου Θεσσαλονίκης.
17) Ο Βουλευτής Λασιθίου κ. ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία ο Ελληνοβελγικός Σύλλογος «ΨΥΧΗ» ζητεί για τους ασθενείς που υπεβλήθησαν σε μεταμόσχευση πνευμόνων στο Ιατρικό Πανεπιστήμιο της Βιέννης να τους παραχθεί οικονομική βοήθεια ώστε να μεταβαίνουν για επανέλεγχο σε αυτό το νοσοκομείο.
18) Ο Βουλευτής Νομού Αττικής κ. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία η κ. Καλλέργη Ρένα ζητεί την εφαρμογή και στη χώρα μας του πλαισίου για την πρώιμη διάγνωση των αναπτυξιακών διαταραχών των νηπίων.
19) Ο Βουλευτής Νομού Αττικής κ. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία η Πανελλήνια Επιτροπή Αναπληρωτών και Ωρομισθίων Καθηγητών Τεχνικών Ειδικοτήτων ΤΕΕ και ΕΠΑΣ ΟΑΕΔ ζητεί την αναγνώριση της προϋπηρεσίας των ωρομίσθιων καθηγητών τεχνικών ειδικοτήτων στις σχολές του ΟΑΕΔ, με νομοθετική ρύθμιση από το ΥΠΕΠΘ.
20) Ο Βουλευτής Νομού Αττικής κ. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία ο Σύνδεσμος Μελών Χρηματιστηρίων Αθηνών ζητεί τη διασφάλιση και ενδυνάμωση του θεσμού της εκπροσώπησης των φορέων, στη Διοίκηση της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς.
21) Ο Βουλευτής Νομού Αττικής κ. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία η Ένωση Συλλόγων Γονέων και Κηδεμόνων Δημοσίων Σχολείων Παλλήνης ζητεί την αύξηση της χρηματοδότησης για την παιδεία κ.λπ..
22) Ο Βουλευτής Νομού Αττικής κ. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία η Κίνηση Πανεπιστημιακής Αναβάθμισης ζητεί να διασφαλιστεί το αδιάβλητο των εκλογών στο Σύλλογο ΔΕΠ της Σχολής Κοινωνικών Επιστημών του Πανεπιστημίου Κρήτης - Ρέθυμνο.
23) Ο Βουλευτής Νομού Αττικής κ. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία ο Εκπολιτιστικός και Εξωραϊστικός Σύλλογος «Νέος Ανάφλυστος» ζητεί να του δοθούν έγγραφα- στοιχεία για το Κτήμα Αλυκών Αναβύσσου Αττικής.
24) Ο Βουλευτής Νομού Αττικής κ. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία η κ. Ελένη Σπανού, μόνιμος κάτοικος και επαγγελματίας κέντρου - Ομόνοιας ζητεί να ενημερωθεί εάν υπάρχει επιχειρησιακό σχέδιο για την αντιμετώπιση της καθημερινής κατάστασης στο κέντρο της Αθήνας κ.λπ..
25) Ο Βουλευτής Ξάνθης κ. ΤΣΕΤΙΝ ΜΑΝΤΑΤΖΗ κατέθεσε αναφορά με την οποία ζητεί την αποκατάσταση των ζημιών από παράνομη εκσκαφή στο παλαιό νεκροταφείο του οικισμού Τέκτων του Δήμου Βιστωνίδας.
26) Ο Βουλευτής Νομού Αττικής κ. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία ο Σύλλογος Υπαλλήλων ΟΠΑΠ αποσπασμένων στη Γενική Γραμματεία Αθλητισμού ζητεί να παραταθούν οι αποσπάσεις των μελών του και να μονιμοποιηθούν.
27) Ο Βουλευτής Νομού Αττικής κ. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία η Ελληνική Ένωση Γενικής Ιατρικής ζητεί άμεση παρέμβαση με σχετική νομοθετική ρύθμιση, ώστε να τερματιστεί η απαίτηση επιστροφής του ποσού που έχει δοθεί από το 2003 έως και σήμερα στον καθένα γιατρό, καθώς και την επαναφορά της χορήγησης της παροχής έναντι σίτισης.
28) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΗΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία ο Δήμος Ακράτας Νομού Αχαίας ζητεί την αποκατάσταση του προβλήματος παραλαβής και επεξεργασίας των βοθρολυμάτων του Δήμου του από το βιολογικό καθαρισμό του Αιγίου.
29) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΤΣΟΥΚΑΛΗΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία ο Δήμος Καλαβρύτων Νομού Αχαίας ζητεί την άμεση λειτουργία των νέων συρμών του Οδοντωτού Σιδηρόδρομου Καλαβρύτων - Διακοπτού.
30) Ο Βουλευτής Λαρίσης κ. ΕΚΤΟΡΑΣ ΝΑΣΙΩΚΑΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία ο Σύλλογος για την Κυστική Ίνωση ζητεί την άμεση ίδρυση του αυτόνομου τμήματος Κυστικής Ίνωσης στο Νοσοκομείο Παπανικολάου Θεσσαλονίκης, στα πλαίσια του ΕΣΥ.
31) Ο Βουλευτής Χανίων κ. ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΚΟΥΛΑΚΗΣ κατέθεσε δημοσίευμα εφημερίδας με το οποίο ζητείται η υλοποίηση της εξαγγελίας για ενεργειακή αυτονομία της Γαύδου με Ανανεώσιμες Πηγές.
32) Ο Βουλευτής Β΄ Θεσσαλονίκης κ. ΘΕΟΧΑΡΗΣ ΤΣΙΟΚΑΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία ο Σύλλογος για την Κυστική Ίνωση ζητεί την άμεση ίδρυση αυτόνομου τμήματος Κυστικής Ίνωσης στο Νοσοκομείο Παπανικολάου Θεσσαλονίκης, στα πλαίσια του ΕΣΥ.
33) Ο Βουλευτής Δωδεκανήσου κ. ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΑΡΑΜΑΡΙΟΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία ο Σύλλογος Εξεταστών Υποψηφίων Οδηγών Νομού Δωδεκανήσου ζητεί την αύξηση της μηνιαίας καταποκοπή αποζημίωσης των μελών του.
34) Ο Βουλευτής Δωδεκανήσου κ. ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΑΡΑΜΑΡΙΟΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία ο Δήμος Αστυπάλαιας Νομού Δωδεκανήσου διαμαρτύρεται για την υποχρεωτική ασφάλιση στο ΤΕΒΕ των επιχειρηματιών που δραστηριοποιούνται στον τουριστικό τομέα των νησιωτικών περιοχών.
35) Ο Βουλευτής Β΄ Αθηνών κ. ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία η Πανελλήνια Ομοσπονδία Υγειονομικών Υπαλλήλων ΙΚΑ ζητεί να χορηγηθεί στα μέλη του το οικονομικό κίνητρο του ν. 3518/2006.
36) Ο Βουλευτής Β΄ Αθηνών κ. ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία το Σωματείο Συνταξιούχων ΗΣΑΠ ζητεί την εκπροσώπιση των μελών του στα ΔΣ των ασφαλιστικών τους ταμείων κ.λπ..
Β. ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΥΠΟΥΡΓΩΝ ΣΕ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ
1. Στην με αριθμό 6458/15-2-08 ερώτηση του Βουλευτή κ. Αθανασίου Λεβέντη δόθηκε με το υπ’ αριθμ. Β13/114/4-3-08 έγγραφο από τον Υφυπουργό Ανάπτυξης η ακόλουθη απάντηση:
«Απαντώντας στην παραπάνω ερώτηση, που κατέθεσε στη Βουλή των Ελλήνων ο Βουλευτής κ. Αθ. Λεβέντης, με θέμα «Ελλείψεις τροχαίου υλικού οδηγούν σε απαξίωση τον Ο.Σ.Ε.», και κατά το μέρος που τα διαλαμβανόμενα σε αυτή εμπίπτουν στις αρμοδιότητες της Γ.Γ. Εμπορίου - Γ.Γ. Καταναλωτή σας γνωστοποιούμε τα ακόλουθα:
Αναφορικά με τον διαγωνισμό της Διακήρυξης 241/19-11-2004
Με την Διακήρυξη 241/19-11-2004 προκηρύχθηκε ανοικτός διαγωνισμός για την προμήθεια 2.370 συνολικά τεμαχίων εννέα [9] διαφορετικών κατηγοριών σιδηροδρομικών ολόσωμων τροχών για τις ανάγκες του ΟΣΕ, με συνολικό προϋπολογισμό δαπάνης 1.281.853,00 € κριτήριο κατακύρωσης την χαμηλότερη τιμή και ημερομηνία υποβολής προσφορών την 24-01-2005.
Ο ανωτέρω διαγωνισμός αναβλήθηκε [Αποφ. Δ2-107/14-01-2005] λόγω υποβολής ένστασης κατά των τεχνικών προδιαγραφών της Διακήρυξης και τελικά διενεργήθηκε στις 20-09-2005 [Αποφ. Δ2-1328/08-07-2005 & Δ2-340/12-07-2005 σχετική ανακοίνωση επ' αυτής] με τροποποίηση των όρων, [Ποσότητα 2030 τεμ. & Προϋπολογισμός 1.280.890,0O€] & των τεχνικών προδιαγραφών των υπό προμήθεια ειδών.
Σ' αυτόν προσήλθαν δύο [2] επιχειρήσεις των οποίων οι προσφορές απορρίφθηκαν ματαιωθέντων των αποτελεσμάτων του διαγωνισμού [Αποφ. Δ2-3949/12-12-2005] και εγκρίθηκε η σε συντετμημένη προθεσμία [36 ημέρες] επανάληψη αυτού για την 13-02-2006 με συμπλήρωση των τροποποιηθέντων όρων αυτού. [Ν. 3310/2005 και Ν. 3414/2005.]
Στον επαναληπτικό διαγωνισμό της 13-02-2006 προσήλθαν τρεις [3] επιχειρήσεις των οποίων οι προσφορές έγιναν δεκτές για αποσφράγιση των οικονομικών τους προσφορών, [Αποφ. Δ2-1327/02-06-2006] πλην όμως και οι τρεις επιχειρήσεις δεν παρέτειναν [05-06-2006] την ισχύ των προσφορών τους, επικαλούμενες σημαντική μεταβολή του κόστους κατασκευής από την αύξηση των διεθνών τιμών χάλυβα και πετρελαίου.
Συνέπεια αυτών ήταν η ματαίωση της προμήθειας [Αποφ. Δ2-1642/05-07-2006] και επανένταξη αυτής στο Ε.Π.Π. 2006 - ΠΙΣΤ. 2007 με αύξηση της ποσότητας και του προϋπολογισμού αυτών. [Διακήρυξη 003/2007]
Σημείωση: Εάν οι Τεχνικές Προδιαγραφές των σιδηροδρομικών τροχών που συντάχθηκαν από τον Φορέα, ήταν εξ' αρχής σαφείς, πιθανότατα να μην είχε μεσολαβήσει ένσταση κατ' αυτών, με συνέπεια την κατά οκτώ [8] μήνες καθυστέρηση της αρχικής διενέργειας του διαγωνισμού [από 24-01-2005 στις 20-09-2005] και της συνακόλουθης εξ' αυτού του λόγου μεταβολής επί το δυσμενέστερο των οικονομικών στοιχείων της προμήθειας.
2. Αναφορικά με το διαγωνισμό της Διακήρυξης 003/05-02-2007
Με την εν λόγω Διακήρυξη προκηρύχθηκε ανοικτός διαγωνισμός για την προμήθεια 2.850 συνολικά τεμαχίων δώδεκα [12] διαφορετικών κατηγοριών σιδηροδρομικών ολόσωμων τροχών για τις ανάγκες του Ο.Σ.Ε, με συνολικό προϋπολογισμό δαπάνης 2.658.318,00 € κριτήριο κατακύρωσης την χαμηλότερη τιμή και ημερομηνία υποβολής προσφορών την 12-04-2007.
2.1. Σ' αυτόν κατατέθηκαν προσφορές από δύο [2] επιχειρήσεις [ΑΡΤΕΜΙΟΣ ΣΤ. MΠOΓlAΤZHΣ & ΥΙΟΣ Ο.Ε. και ΑΡΤΕΜΗ Α.Ε.Μ.Ε.Β.ΕΜ] και η διαδικασία του εν λόγω διαγωνισμού με την Δ2-941/06-06-2007 απόφαση χωρίσθηκε ως εξής:
α. Προχώρησε με την προσφορά της επιχείρησης ΑΡΤΕΜΙΟΣ ΣΤ. MΠOΓlAΤZHΣ & ΥΙΟΣ Ο.Ε. για τις 6 από τις 12 κατηγορίες σιδηροδρομικών τροχών - 1ης, 4ης, 9ης, 10ης, 11 ης & 12ης -προϋπολογισμού 908.839,50 € [κατ' αρχή αποδοχή αυτής απόφ. Δ2-941 /06-06-2007, αποδοχή τεχν. προσφοράς - Αποφ. Δ2- 2420/29-10-2007 αποσφράγιση οικονομικής προσφοράς 02-11-2007, κατακύρωση με την Δ2-098/13-02-2008 απόφαση, για τα 3 από τα 6 επιμέρους είδη [10ης, 11ης & 12ης κατηγορίας] τροχών, εντός της προϋπολογισθείσης δαπάνης αυτών, προσαυξημένης κατά 20% και είναι έτοιμος για αποστολή στο Ελεγκτικό Συνέδριο πλήρης φάκελος με σχέδιο σύμβασης.
[Αναμένεται σε ένα μήνα περίπου η απάντηση του Ελεγκτικού Συνεδρίου επί του σχεδίου της σχετικής σύμβασης.]
Σημειώνεται ότι για τα υπόλοιπα 3 είδη ματαιώθηκαν τα αποτελέσματα του διαγωνισμού, λόγω σημαντικής απόκλισης - πέραν του 100% - της τιμής προσφοράς από τον επιμέρους προϋπολογισμό αυτών, στοιχείο που οδηγεί στο συμπέρασμα ότι ο προϋπολογισμός αυτών βασίσθηκε σε λανθασμένα στοιχεία. [τιμές μονάδος απέχουσες σημαντικά από τις επικρατούσες στην αγορά το 2004 και στην συνέχεια το 2006.]
β. Επαναλήφθηκε για τις υπόλοιπες έξη [6] κατηγορίες σιδηροδρομικών τροχών, [2ης, 3ης, 5ης, 6ης, 7ης & 8ης] προϋπολογισμού 1.749.478,50 € με ημερομηνία υποβολής προσφορών την 24-07-2007 και με την συμμετοχή δύο [2] επιχειρήσεων [ΑΡΤΕΜΗ Α.Ε.Μ.Ε.Β.ΕΜ για την 2η & 3η κατηγορία] και «Compagnie International des Maintenance [C.I.M] LOGERAIL S.A.» Γαλλίας, [για την 2η, 3η, 5η & 6η κατηγορία] ενώ δεν υπήρξαν προσφορές για την 7η & 8η κατηγορία τροχών.]
βα. Με την Δ2-2286/29-10 -2007 απόφαση έγινε κατ' αρχή δεκτή η προσφορά της επιχείρησης ΑΡΤΕΜΗ Α.Ε.Μ.Ε.Β.ΕΜ και απορρίφθηκε η προσφορά της επιχείρησης «Compagnie International des Maintenance [C.I.M] Γαλλίας, ματαιώθηκαν τα αποτελέσματα του διαγωνισμού για την 5η, 6η, [υπό όρους] 7η & 8η κατηγορία τροχών και με τις Δ2-2352 & Δ2-2592/01-11-2007 και Δ2-2838/13-11-2007 σχετικές ανακοινώσεις χορηγήθηκαν αντίστοιχες εξουσιοδοτήσεις συνολικού ύψους 552.636,00 € για την προμήθεια αυτών από τον Φορέα.
β.β. Με το από 14-12-2007 Πρακτικό της 4ης Μ.Ε.Ε αξιολογήθηκε θετικά η τεχνική προσφορά της συμμετέχουσας, ενώ αναμένεται η τελική υπογραφή της σχετικής απόφασης [Δ2-149/2008 - Γραφείο Γενικού Διευθυντή] για αποσφράγιση της οικονομικής της προσφοράς, [συμμετέχει για την 2η & 3η κατηγορία τροχών] με εναπομένοντα προϋπολογισμό ύψους 1.196.842,50 €.
Από τα παραπάνω προκύπτει ότι η μη έγκαιρη υλοποίηση της προμήθειας σιδηροδρομικών τροχών, οφείλεται αφενός στην ασάφεια των προδιαγραφών και τη μη επαρκή κοστολόγηση των υπό προμήθεια ειδών, όπως αυτές έγιναν από τον φορέα και αφετέρου στην εξέταση σύνθετων τεχνικών θεμάτων από τα αρμόδια συλλογικά όργανα, τα οποία διαφυλάττουν με τη λειτουργία τους το δημόσιο συμφέρον και αποτρέπουν τη διασπάθιση δημόσιου χρήματος.
Ο Υφυπουργός
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΒΛΑΧΟΣ»
2. Στην με αριθμό 6946/1.10.08 ερώτηση του Βουλευτή κ. Ντίνου Ρόβλια δόθηκε με το υπ΄αριθμ. 44985/ΕΥΣ6386/5.11.08 έγγραφο από τον Υφυπουργό Οικονομίας και Οικονομικών η ακόλουθη απάντηση:
«Σε απάντηση του ανωτέρω 1. σχετικού σας γνωστοποιούμε τα ακόλουθα:
Η Κοινή Υπουργική Απόφαση Προκήρυξης ενίσχυσης Μικρών και Πολύ Μικρών Επιχειρήσεων, που δραστηριοποιούνται στον τριτογενή τομέα (Παροχή Υπηρεσιών & Εμπόριο) στο πλαίσιο των 13 Περιφερειακών Επιχειρησιακών Προγραμμάτων (Π.Ε.Π.) του Κ.Π.Σ. 2000-2006 και των 4 Προγραμμάτων Κοινοτικής Πρωτοβουλίας lnterreg III, αποτέλεσε αντικείμενο ευρείας και πολύμηνης δημόσιας διαβούλευσης. Ενεργή συμμετοχή στο διάλογο αυτό είχαν συλλογικοί φορείς-εκπρόσωποι των δυνητικά ωφελούμενων, πιστωτικά ιδρύματα, το Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθήνας και οι Διαχειριστικές Αρχές των Προγραμμάτων που συμμετέχουν. Επιπλέον, έχουν μελετηθεί σε βάθος κλαδικές μελέτες και αναλυθεί στατιστικά στοιχεία προηγούμενων προκηρύξεων.
Με βάση τα αποτελέσματα της δημόσιας διαβούλευσης και δεδομένων των ορίων προϋπολογισμού, των ποσοστών επιχορήγησης των επενδυτικών σχεδίων, του πεπερασμένου συνολικού προϋπολογισμού δημόσιας δαπάνης που πρόκειται να διατεθεί και κυρίως των στόχων της προκήρυξης όπως αυτοί υπαγορεύονται από τους Κοινοτικούς Κανονισμούς (ενισχύσεις εντάσεως απασχόλησης, καινοτομικών δράσεων και ανάπτυξης της επιχειρηματικότητας) καθορίστηκαν και οριστικοποιήθηκαν οι όροι συμμετοχής των επιχειρήσεων και τα επιμέρους κριτήρια αξιολόγησης των επενδυτικών προτάσεων.
Παράλληλο και προκειμένου να εξασφαλιστεί η ταχύτητα και η ασφάλεια αλλά και η διαφάνεια στα στάδια της διαδικασίας, αποφασίστηκε η λειτουργία ενός ενοποιημένου πληροφοριακού συστήματος μέσω του οποίου παρακολουθείται η κάθε επενδυτική πρόταση από τη φάση της υποβολής της μέχρι την υλοποίηση και ολοκλήρωση της επένδυσης και παράγεται και αρχειοθετείται το σύνολο των εγγράφων όλων των έργων.
Αρμόδια και αποκλειστικά όργανα για την αξιολόγηση των επενδυτικών προτάσεων στο πλαίσιο της συγκεκριμένης προκήρυξης, βάσει των ως άνω 2. και 3. σχετικών είναι οι Τελικοί Δικαιούχοι (χρηματοπιστωτικό ιδρύματα), η Διατραπεζική Δομή Υποστήριξης και η Επιτροπή Ενστάσεων. Το Υπ.Οι.Ο., δεν παρεμβαίνει στις διαδικασίες αξιολόγησης των επενδυτικών προτάσεων, αλλά εποπτεύοντας και συντονίζοντας τη διαδικασία της εν λόγω προκήρυξης, λαμβάνει μέριμνα για την ορθή εφαρμογή των κανονιστικών διατάξεων, των όρων των συμβάσεων μεταξύ Υπ.Οι.Ο. και Πιστωτικών Ιδρυμάτων, καθώς και την ακριβή εφαρμογή της Κοινοτικής Noμoθεσίας, έχοντας πάντα ως γνώμονα το συμφέρον των μικρών και πολύ μικρών επιχειρήσεων.
Ο Υφυπουργός
ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΙOΥ»
3. Στην με αριθμό 10459/15-4-2008 ερώτηση του Βουλευτή κ. Μιχάλη Παπαγιαννάκη δόθηκε με το υπ’ αριθμ. 1050406/1240/5-5-2008 έγγραφο από τον Υφυπουργό Οικονομίας και Οικονομικών η ακόλουθη απάντηση:
«Σε απάντηση της με αριθ. πρωτ. 10459/15-4-2008 ερώτησης που κατέθεσε ο Βουλευτής κ. Mιχ. Παπαγιαννάκης, σχετικά με το ανωτέρω θέμα, σας γνωρίζουμε τα εξής:
Α. Σύμφωνα με τις διατάξεις της παραγράφου 1 του άρθρου 28 του ν.2238/1994 «εισόδημα από εμπορικές επιχειρήσεις είναι το κέρδος που αποκτάται από ατομική ή εταιρική επιχείρηση εμπορική, βιομηχανική ή από την άσκηση οποιουδήποτε κερδοσκοπικού επαγγέλματος το οποίο δεν υπάγεται στα ελευθέρια επαγγέλματα που αναφέρονται στο άρθρο 48 αυτού του νόμου.
Από τις διατάξεις αυτές προκύπτει ότι οι οικιακοί καταναλωτές που εγκαθιστούν φωτοβολταϊκά συστήματα και διαθέτουν την παραγόμενη ενέργεια στη ΔΕΗ ή στο ΔΕΣΜΗΕ (Διαχειριστής Ελληνικού Συστήματος Μεταφοράς Ηλεκτρικής Ενέργειας), ασκούν εμπορική επιχείρηση και στο εισόδημα που αποκτούν από αυτήν επιβάλλεται φόρος εισοδήματος.
Β. Από τις διατάξεις του άρθρου 5 του Κώδικα ΦΠΑ προκύπτει ότι ως παράδοση αγαθών κατά την έννοια των διατάξεων του άρθρου 2 θεωρείται κάθε πράξη με την οποία μεταβιβάζεται το δικαίωμα να διαθέτει κάποιος ως κύριος ενσώματα κινητά αγαθά ενώ ως ενσώματα κινητά αγαθά θεωρούνται και οι φυσικές δυνάμεις ή ενέργειες που μπορούν να αποτελέσουν αντικείμενο συναλλαγής, όπως είναι το ηλεκτρικό ρεύμα, το αέριο το ψύχος και η θερμότητα.
Κατά συνέπεια, όπως έχει διευκρινιστεί και με σχετική εγκύκλιο (ΠΟΛ 1007/15.01.08), οι οικιακοί καταναλωτές καθίστανται υποκείμενοι στο φόρο για την πώληση της ηλεκτρικής ενέργειας που παράγεται από φωτοβολταϊκά συστήματα που διαθέτουν ανεξάρτητα από την ισχύ των εν λόγω συστημάτων και το ύψος των ετήσιων εσόδων που πραγματοποιούν και υποχρεούνται στην επιβολή του φόρου αυτού με συντελεστή 9% καθώς και στην απόδοσή του στο δημόσιο. Επισημαίνεται ότι οι οικιακοί καταναλωτές διατηρούν παράλληλα με τις υποχρεώσεις και όλα τα δικαιώματα των υποκειμένων στο φόρο (δικαίωμα έκπτωσης του ΦΠΑ των εισροών τους και κατ’ επέκταση επιστροφής) ενώ δεν προβλέπεται από τις διατάξεις του άρθρου 39 του Κώδικα ΦΠΑ η δυνατότητα ένταξης των οικιακών καταναλωτών στο ειδικό καθεστώς των μικρών επιχειρήσεων.
Γ. Τέλος αναφορικά με τη μη θεώρηση ως επιτηδευματία του οικιακού καταναλωτή που εγκαθιστά φωτοβολταϊκό σύστημα και διαθέτει την παραγόμενη ενέργεια, σας γνωρίζουμε τα εξής:
1. Με τις διατάξεις της παραγράφου 1 του άρθρου 2 του ΚΒΣ (π.δ 186/1992) ορίζεται μεταξύ των άλλων ότι κάθε ημεδαπό φυσικό πρόσωπο που ασκεί δραστηριότητα στην ελληνική επικράτεια και αποβλέπει στην απόκτηση εισοδήματος από εμπορική ή βιομηχανική ή οποιαδήποτε άλλη επιχείρηση, αναφερόμενο στο εξής με τον όρο «επιτηδευματίας», τηρεί, εκδίδει, παρέχει, ζητά, λαμβάνει, υποβάλλει, διαφυλάσσει τα βιβλία, τα στοιχεία, τις καταστάσεις και κάθε άλλο μέσο σχετικό με την τήρηση βιβλίων και την έκδοση στοιχείων που ορίζονται από τον Κώδικα αυτό, κατά περίπτωση.
2. Σύμφωνα με τις παραπάνω διατάξεις αυτές και όπως αναφέρεται στην εγκύκλιο 1008147/271/51/Β0014 ΠΟΛ 1007/15.1.2008, οι οικιακοί καταναλωτές που εγκαθιστούν φωτοβολταϊκά συστήματα και διαθέτουν την παραγόμενη ενέργεια στη ΔΕΗ ή στο ΔΕΣΜΗΕ χαρακτηρίζονται ως επιτηδευματίες για την εφαρμογή των διατάξεων του Κώδικα βιβλίων και Στοιχείων και έχουν όλες τις υποχρεώσεις που απορρέουν από τις διατάξεις του (τήρηση βιβλίων, έκδοση στοιχείων κ.λπ.).
Ο Υφυπουργός
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΜΠΕΖΑΣ»
4. Στην με αριθμό 10167/10-4-2008 ερώτηση του Βουλευτή κ. Μάρκου Μπόλαρη δόθηκε με το υπ’ αριθμ. ΥΠΠΟ/ΓΡ.ΥΠ./Κ.Ε./762/5-5-2008 έγγραφο από τον Υπουργό Πολιτισμού η ακόλουθη απάντηση:
«Σε απάντηση της με αριθμ. πρωτοκόλλου 10167/10.4.08 ερώτησης του Βουλευτή κ. Μάρκου Μπόλαρη και σύμφωνα με τα στοιχεία που έθεσαν υπόψη μας οι αρμόδιες υπηρεσίες του Υπουργείου Πολιτισμού, σας γνωρίζουμε τα εξής:
Είναι ήδη γνωστό ότι η πορισματική έκθεση τριών έγκριτων επιστημόνων -αρχαιολόγων που αποτέλεσε κεντρικό στοιχείο για τη διεκδίκηση του στεφανιού, η οποία επισυνάπτεται, αναφέρει τα ακόλουθα:
Ο συγκεκριμένος τύπος χρυσού στεφανιού με πολλά κλαδιά μεγάλου μήκους και με πλούσια φυτικά στοιχεία (φύλλα, άνθη και καρπούς) επιχωριάζουν στην Κεντρική Μακεδονία, από όπου υπάρχει πληθώρα παραδειγμάτων: στη Σταυρούπολη Θεσσαλονίκης, στη Βεργίνα, στη Σεβαστή Πιερίας, στο Δερβένι, στο Φοίνικα Θεσσαλονίκης, στο Μεσημέρι Θεσσαλονίκης. Πολύ λίγα μεμονωμένα στεφάνια που παρουσιάζουν τέτοια στοιχεία έχουν βρεθεί σε άλλες περιοχές, τα οποία όμως διαφοροποιούνται σαφώς από τα μακεδονικά. Με εξαίρεση ένα στεφάνι από την Καρία, στεφάνια ανθισμένης μυρτιάς δεν έχουν βρεθεί εκτός Κεντρικής Μακεδονίας.
Επιπλέον, τα μορφολογικά, δομικά και τεχνικά χαρακτηριστικά του χρυσού στεφανιού του Μουσείου J.P. Getty αναμφίβολα το εντάσσουν στην ομάδα των στεφανιών της Κεντρικής Μακεδονίας. Ιδιαίτερα, παρουσιάζει μεγάλη συγγένεια, μορφολογική και κατασκευαστική, με τα στεφάνια ανθισμένης μυρτιάς Βεργίνας, Σεβαστής Πιερίας, Σταυρούπολης Θεσσαλονίκης, και το αποσπασματικά σωζόμενο στεφάνι μυρτιάς από το Φοίνικα Θεσσαλονίκης. Η τεχνική διακόσμησης των ανθέων με σμάλτο είναι πανομοιότυπη με αυτήν που εμφανίζεται στα στεφάνια Σταυρούπολης Θεσσαλονίκης, Δερβενίου και Μεσημερίου, στο διάδημα Βεργίνας, καθώς και στη μεγάλη χρυσή λάρνακα Βεργίνας. Το γεγονός αυτό αποδεικνύει ότι όλα αυτά τα αντικείμενα, καθώς και το στεφάνι του Μουσείου J.P. Getty, προέρχονται από ένα εργαστήριο χρυσοχοΐας της Κεντρικής Μακεδονίας.
Το στεφάνι συσχετίζεται άμεσα με υπολείμματα στεφανιού που φυλάσσονται στις αποθήκες του Αρχαιολογικού Μουσείου Θεσσαλονίκης και τα οποία είναι όμοια με το επαναπατρισθέν. Τα υπολείμματα του φυλασσόμενου στο Μουσείο στεφανιού συλλέχτηκαν από συλημένο τάφο που ανασκάφηκε πρόσφατα στο Φοίνικα Θεσσαλονίκης. Μεταξύ των ευρημάτων αποκαλύφθηκαν εκεί διπλοί χρυσοί ρόδακες από άνθη στεφανιού πανομοιότυποι με αυτούς στο εν λόγω στεφάνι. Οι ρόδακες αυτοί αποτελούν στοιχείο μοναδικό και δεν απαντούν σε κανένα άλλο στεφάνι εκτός από του Φοίνικα και του χρυσού στεφανιού που επαναπατρίσθηκε από το Μουσείο J.P. Getty (ΜΘ 24000). Επισημαίνεται ότι έχει ήδη δρομολογηθεί αρχαιομετρική έρευνα και τελική επιστημονική δημοσίευση των εν θέματι αρχαίων, η οποία αναμένεται ότι θα επιβεβαιώσει τον προαναφερόμενο μεταξύ τους συσχετισμό.
Επιπλέον, η κατάθεση του επαναπατρισθέντος χρυσού στεφανιού στο Αρχαιολογικό Μουσείο Θεσσαλονίκης βασίστηκε στην ισχύουσα πρακτική που παρέχει στο Αρχαιολογικό Μουσείο Θεσσαλονίκης τη δυνατότητα να συγκεντρώνει αρχαιότητες από όλη τη Μακεδονία, βάσει του άρθρου 55, το Π.Δ. 191/03 (ΦΕΚ 146/A/13.6.03) «Οργανισμός του ΥΠ.ΠΟ.».
Δεδομένων όλων των ανωτέρω, η κατάθεση του επαναπατρισθέντος από το Μουσείο Getty χρυσού στεφανιού στο Αρχαιολογικό Μουσείο Θεσσαλονίκης, στα εργαστήρια συντήρησης του οποίου συντηρείται με εντατικό ρυθμό, προκρίθηκε ως η πλέον ορθή και ενδεδειγμένη. Άλλωστε, κανένα στοιχείο δεν συνηγορεί με τον ισχυρισμό ότι αυτό προέρχεται από την περιοχή των Σερρών.
Η δίωξη της κ. Μάριον Τρου, πρώην Εφόρου του Μουσείου J.P. Getty, έχει πλέον παύσει. Το θέμα άπτεται της αρμοδιότητας των δικαστικών αρχών, συνεπώς το Υπουργείο Πολιτισμού δεν είναι σε θέση να δώσει περαιτέρω πληροφορίες επί αυτού.
Ο Υπουργός
ΜΙΧΑΛΗΣ ΛΙΑΠΗΣ»
Σημ.: Τα συνημμένα σχετικά έγγραφα ευρίσκονται στο αρχείο της Δ/νσης Κοινοβουλευτικού Ελέγχου (Τμήμα Ερωτήσεων).

5. Στην με αριθμό 9841/8.4.2008 ερώτηση των Βουλευτών κυρίων Γεωργίου Μαρίνου, Δήμου Κουμπούρη και Γεωργίου Μαυρίκου δόθηκε με το υπ’ αριθμ. 786/24.4.2008 έγγραφο από τον Yφυπουργό Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων η ακόλουθη απάντηση:
«Σε απάντηση της ανωτέρω σχετικής ερώτησης για θέματα αρμοδιότητάς μας και σύμφωνα με τα στοιχεία της αρμόδιας Υπηρεσίας, σας ενημερώνουμε για τα εξής:
1. Το ΥΠΕΧΩΔΕ, αναγνωρίζοντας την ανάγκη βελτίωσης και εκσυγχρονισμού του οδικού δικτύου του Νομού Ευβοίας, εξασφάλισε χρηματοδότηση ύψους 8.000.000 €, από το Μέτρο 3.6 του Επιχειρησιακού Προγράμματος Οδικοί Άξονες, Λιμάνια & Αστική Ανάπτυξη (Ο.Α.Λ.Α.Α), για την εκπόνηση τόσο των μελετών οδοποιίας του έργου «Βελτίωση Ε.Ο. 77 Χαλκίδα-Ψαχνά Ιστιαία-Αιδηψός (κατά τμήματα)», όσο και των λοιπών υποστηρικτικών μελετών.
Η ανωτέρω μελέτη περιλαμβάνει την εκπόνηση των υπολειπόμενων σταδίων μελετών για τη βελτίωση-διαπλάτυνση της Ε.Ο 77 Χαλκίδα-Ψαχνά - Ιστιαία-Αιδηψός από την χ.θ. 8+000 της εγκεκριμένης αναγνωριστικής μελέτης βελτίωσης της οδού που εκπονήθηκε με άλλη σύμβαση, μέχρι το Πευκί (συνολικού μήκους 57 χλμ. περίπου).
Πιο συγκεκριμένα το παραπάνω έργο υλοποιείται με τις παρακάτω μελέτες:
α) «ΜΕΛΕΤΗ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΑΠΟ Χ.Θ 8+000 ΕΩΣ Χ.Θ 20+000.» προϋπολογισμού 1.550.000 ευρώ (€), η σύμβαση της οποίας υπεγράφη στις 19.2.08.
β) «ΜΕΛΕΤΗ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΑΠΟ Χ.Θ 27+700 ΕΩΣ ΤΗΝ ΠΑΡΑΚΑΜΨΗΣ ΑΓΙΑΣ ΑΝΝΑΣ» προϋπολογισμού 1.400.000 ευρώ (€), η σύμβαση της οποίας αναμένεται να υπογραφεί άμεσα.
γ) «ΜΕΛΕΤΗ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΑΠΟ ΤΕΛΟΣ ΠΑΡΑΚΑΜΨΗΣ ΑΓΙΑΣ ΑΝΝΑΣ ΕΩΣ ΠΕΥΚΙ» προϋπολογισμού 2.500.000 ευρώ (€), η σύμβαση της οποίας υπεγράφη στις 11.3.08.
δ) «ΓΕΩΤΕΧΝΙΚΕΣ ΚΑΙ ΓEΩΛOΓlKEΣ ΕΡΕΥΝΕΣ ΜΕΛΕΤΗΣ ΒΕΛΤΙΩΣΗΣ ΤΗΣ Ε.Ο. 77 (ΧΑΛΚΙΔΑ-ΨΑΧΝΑ-ΙΣΤΙΑΙΑ-ΑΙΔΗΨΟΣ)»προϋπολογισμού 2.550.000 ευρώ (€), η σύμβαση της οποίας υπεγράφη στις 5.3.08.
2. Το ΥΠΕΧΩΔΕ είχε προτείνει τη χρηματοδότηση του έργου του άξονα «Χαλκίδα-Ψαχνά-Ιστιαία-Αιδηψός» από το Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «Ενίσχυση της Προσπελασιμότητας» (ΕΠ-ΕΠ) της Δ΄ Προγραμματικής Περιόδου 2007 -2013, η Ευρωπαϊκή Ένωση όμως δεν έκανε δεκτή τη χρηματοδότησή του με το αιτιολογικό ότι ο άξονας αυτός δεν είχε προταθεί από τη χώρα μας το 2002 για ένταξη στο Διευρωπαϊκό Οδικό Δίκτυο και κατά συνέπεια δεν μπορεί να χρηματοδοτηθεί από το Ταμείο Συνοχής, αλλά ούτε και από το Ευρωπαϊκό Ταμείο Περιφερειακής Ανάπτυξης διότι η Εύβοια ανήκει σε Περιφέρεια μεταβατικής στήριξης. Συνακόλουθα στην από 31.10.07 τελική έγκριση της Ε.Ε. η οποία μας γνωστοποιήθηκε στις 15.11.07 δεν συμπεριλαμβάνεται το υπόψη έργο.
Σε αντιστάθμισμα της προηγηθείσας απόρριψης εγκρίθηκε από την Ε.Ε η χρηματοδότηση των έργων «Σχηματάρι-Χαλκίδα» και «Παράκαμψη Χαλκίδας και τμήματα από Χαλκίδα έως Λέπουρα» προϋπολογισμού 150 εκατ.€ τα οποία και θεωρήθηκε ότι αποτελούν την απόληξη του Διευρωπαϊκού Οδικού Δικτύου.
Για την κατασκευή του Βόρειου Οδικού Άξονα της Εύβοιας, το ΥΠΕΧΩΔΕ θα ζητήσει με νέα, αναθεωρημένη, πρότασή του την ένταξή του στο Διευρωπαϊκό Δίκτυο, έτσι ώστε να εγκριθεί και χρηματοδοτηθεί από την Ε.Ε. κατά την αναθεώρηση της Δ΄ Προγραμματικής Περιόδου.
3. Σε ότι αφορά το οδικό τμήμα «Χαλκίδα-Αρτάκη-Ψαχνά», μετά την έγκριση της οριστικής μελέτης οδοποιίας της παράκαμψης Χαλκίδας (η οποία συμπεριλαμβάνει το οδικό τμήμα Χαλκίδα-Αρτάκη-Ψαχνά) και τη σύνταξη του αντίστοιχου κτηματολογίου (το οποίο τελεί υπό έλεγχο), έχει ολοκληρωθεί το τεχνικό αντικείμενο της σχετικής σύμβασης. Οι υπολειπόμενες μελέτες που αφορούν τις μελέτες τεχνικών έργων κλπ. αντιμετωπίζονται από τη μελέτη με τίτλο «Συμπληρωματικές μελέτες της οδού Παράκαμψης Χαλκίδας-Ανισόπεδος Κόμβος Χαραυγής» η οποία έχει ανατεθεί από την Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας και εκπονείται με μέριμνά της.
4. Σας επισυνάπτουμε τα με αρ.πρ. 25680/1677/15.4.08, 3979/16.4.08, 1687/10.4.08, 25473/2929/14.4.08 και 305/Φ.11.δ/17.4.08 έγγραφα της Δ/νσης Δημοσίων Έργων της Ειδικής Υπηρεσίας Ενδιάμεσης Διαχειριστικής Αρχής, της Δ/νσης Δασών Ν. Εύβοιας, της Δ/νσης Περιβάλλοντος και Χωροταξίας της Περιφέρειας Στερεάς Ελλάδας και της Δ/νσης Προγραμματισμού & Ανάπτυξης της Νομαρχιακής Αυτοδιοίκησης Εύβοιας, αντίστοιχα.
Ο Υφυπουργός
Θ. ΞΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ»
Σημ.: Τα συνημμένα σχετικά έγγραφα ευρίσκονται στο αρχείο της Δ/νσης Κοινοβουλευτικού Ελέγχου (Τμήμα Ερωτήσεων).

6. Στην με αριθμό 9747/4.4.2008, 9878/8.4.2008, 10605/16.4.2008 ερωτήσεις των Βουλευτών κυρίων Εμμανουήλ Στρατάκη, Ιωάννη Σκουλά και Βασιλείου Κεγκέρογλου δόθηκε με το υπ’ αριθμ. 1562/23.4.2008 έγγραφο από τον Υφυπουργό Ανάπτυξης η ακόλουθη απάντηση:
«Απαντώντας στα παραπάνω που κατέθεσαν οι Βουλευτές κ.κ. Μ. Στρατάκης, Γ. Σκουλάς, Α. Αλαβάνος, Β. Κεγκέρογλου σας πληροφορούμε τα εξής:
Σύμφωνα με την 96640/2727/6-6-2005 εγκύκλιο, η κατασκευή νέων Δασικών Χωριών δεν περιλαμβάνεται στις άμεσες προτεραιότητες του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων για χρηματοδότηση από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων και επί του παρόντος, τα έργα της ως άνω κατηγορίας, περιορίζονται στη βελτίωση της λειτουργικότητας των ήδη κατασκευασθέντων και στην ολοκλήρωση της κατασκευής εκείνων των οποίων ήδη έχει αρχίσει η κατασκευή.
Ως γνωστόν τα δασικά μέτρα κατά την προηγούμενη προγραμματική περίοδο 2000 - 2006 (Γ' ΚΠΣ) και μετά την έκδοση του Ν. 2503 /97 « Διοίκηση, οργάνωση, στελέχωση της Περιφέρειας, ρύθμιση θεμάτων για την τοπική αυτοδιοίκηση και άλλες διατάξεις» (ΦΕΚ 107/Α') υλοποιούνται αποκλειστικά από τις Περιφέρειες, μέσω των Περιφερειακών Επιχειρησιακών Προγραμμάτων (ΠΕΠ) και όχι κεντρικά.
Τα δασικά μέτρα σύμφωνα με το Συμπλήρωμα Προγραμματισμού του Περιφερειακού Επιχειρησιακού Προγράμματος Κρήτης 2000 - 2006, περιλαμβάνονταν στο μέτρο 2 «ΔΑΣΙΚΑ ΜΕΤΡΑ» του άξονα Προτεραιότητας 5 «Ανάπτυξη ορεινών, μειονεκτικών και λοιπών αγροτικών περιοχών».
Σύμφωνα με τα διαλαμβανόμενα στο Τεχνικό Δελτίο του μέτρου του Συμπληρώματος Προγραμματισμού του ΠΕΠ Κρήτης στην Δημόσια Δασοπονία μία από τις επιλέξιμες δράσεις ήταν και η ακόλουθη:
Δράσεις οι οποίες αποσκοπούν στη βελτίωση της οικολογικής τους και κοινωνικής τους αξίας και οι οποίες δεν παράγουν έσοδα για τους φορείς λειτουργίας τους όπως : οι χώροι αναψυχής, τα μονοπάτια περιήγησης, οι θέσεις θέας, οι ποδηλατόδρομοι, τα δασικά χωριά και έργα υποδομής για τον ορεινό δασοτουρισμό και για την βελτίωση της άγριας χλωρίδας και πανίδας.
Δεδομένου ότι σε επίπεδο Περιφέρειας η Δ/νση Δασών Περιφέρειας Κρήτης, σύμφωνα με το εδάφιο 7 του άρθρου 6 του Ν. 2503/97, είναι αρμόδια για την περιφερειακή δασική ανάπτυξη και προστασία των δασών, θα έπρεπε να είχε διερευνήσει και σε συνεργασία με την Δνση Δασών Ηρακλείου και την Ειδική Υπηρεσία Διαχείρισης του ΠΕΠ την δυνατότητα ένταξης του στο μέτρο 5.2., σύμφωνα με τη διαδικασία που προβλέπεται από το «Κεφάλαιο Δ. ΕΦΑΡΜΟΓΗ» του Συμπληρώματος Προγραμματισμού του ΠΕΠ Κρήτης.
Η κατασκευή νέων Δασικών Χωριών δεν αποτελεί προτεραιότητα του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων για την τρέχουσα περίοδο προγραμματισμού 2007-2013 και ως εκ τούτου δε συμπεριλαμβάνεται στα Δασικά Μέτρα του Προγράμματος Αγροτικής Ανάπτυξης (ΠΑΑ) 2007-2013 «ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΜΠΑΛΤΑΤΖΗΣ», που εγκρίθηκε με την CCI Νο 2007GR06RPΟ001 απόφαση της Επιτροπής της 29-ΧΙ-2007.
Τέλος θα πρέπει:
· να διερευνηθεί σε επίπεδο Περιφέρειας Κρήτης η δυνατότητα ένταξης στα μέτρα του « Άξονα Προτεραιότητας 7: Αειφόρος Ανάπτυξη και Ποιότητα Ζωής στην Περιφέρεια Κρήτης» του Περιφερειακού Επιχειρησιακού Προγράμματος Χωρικής Ενότητας Κρήτης - Νήσων Αιγαίου 2007-2013,
να αντληθούν πληροφορίες και από την Υπηρεσία Διαχείρισης του ΕΠΑΑ - Α Υ της Ειδικής Γραμματείας Προγραμματισμού ,και εφαρμογών Γ' ΚΠΣ για τη δυνατότητα ένταξης του έργου στον «άξονα 3 : Ποιότητα ζωής στις αγροτικές περιοχές και διαφοροποίηση της αγροτικής οικονομίας» του Προγράμματος Αγροτικής Ανάπτυξης 2007-2013, που αποτελεί συνέχεια του πλαισίου εφαρμογής των Ο.Π.Α.Α.Χ. της Γ' Προγραμματικής Περιόδου και στα μέτρα 5.3.3.1.1. «Διαφοροποίηση προς μη γεωργικές δραστηριότητες» και 5.3.3.1.3. «Ενθάρρυνση τουριστικών δραστηριοτήτων» που προβλέπονται «μικρές υποδομές διανυκτέρευσης», . να διερευνηθεί η δυνατότητα ένταξης στο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα «ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ - ΑΕΙΦΟΡΟΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗ» του ΥΠΕΧΩΔΕ και συγκεκριμένα στον «ΑΞΟΝΑ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑΣ 9: Προστασία Φυσικού Περιβάλλοντος & Βιοποικιλότητας» .
Ο Υφυπουργός
Κ. ΚΙΛΤΙΔΗΣ»
7. Στην με αριθμό 9150/27-3-2008 ερώτηση του Βουλευτή κ. Βαίτση Αποστολάτου δόθηκε με το υπ’ αριθμ. Φ900α/5811/9585/23-4-2008 έγγραφο από τον Υφυπουργό Εθνικής Άμυνας η ακόλουθη απάντηση:
«Σε απάντηση της υπ’ αριθ. 9150/27-3-08 ερώτησης που κατέθεσε ο Βουλευτής κ. Βαίτσης Αποστολάτος, με θέμα τη μελέτη και πρόβλεψη των καιρικών φαινομένων στη χώρα μας, σας γνωρίζουμε τα ακόλουθα :
Η Εθνική Μετεωρολογική Υπηρεσία (ΕΜΥ) του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας έχει σαν κύριο σκοπό τον προσδιορισμό και τη πρόβλεψη των μετεωρολογικών συνθηκών, υποστηρίζοντας με τον τρόπο αυτό αποτελεσματικά τις ανάγκες για παροχή μετεωρολογικής υποστήριξης στους τομείς της Εθνικής Άμυνας, της Εθνικής Οικονομίας και των γενικότερων δραστηριοτήτων του κοινωνικού συνόλου.
Για την αρτιότερη κάλυψη του ελλαδικού χώρου, η ΕΜΥ έχει αναπτύξει ένα Εθνικό Δίκτυο Μετεωρολογικών Σταθμών (ΜΣ) που αποτελείται από 88 στελεχωμένους ΜΣ και συμπληρώνεται με 23 αυτόματους μετεωρολογικούς σταθμούς (ΑΜΣ) και εννέα (9) μετεωρολογικούς σταθμούς εμπορικών πλοίων, ενώ είναι αποδέκτης πληροφοριών από δέκα (10) πλωτούς σταθμούς σταθερής θέσης του Ελληνικού Κέντρου Θαλασσίων Ερευνών (ΕΛΚΕΘΕ).
Πέραν αυτών, για την αποτελεσματική μετεωρολογική υποστήριξη των διαρκώς αυξανόμενων αναγκών, η ΕΜΥ σχεδίασε ένα πρόγραμμα εκσυγχρονισμού σχεδόν του συνόλου των δραστηριοτήτων της, η υλοποίηση του οποίου είναι σε εξέλιξη.
Στα πλαίσια του έργου της ΕΜΥ στο Γ΄ ΚΠΣ υπό τον τίτλο «Σύστημα έγκαιρης διασποράς μετεωρολογικής πληροφορίας μεγάλης χρονικής - τοπικής ακρίβειας και πρόληψη από φυσικές καταστροφές, για την προστασία του κοινωνικού συνόλου», προβλέπεται εντός του έτους, να :
α. Αποκτήσει 17 Αυτόματους Μετεωρολογικούς Σταθμούς.
β. Ολοκληρωθεί το δίκτυο επτά (7) μετεωρολογικών Radar.
γ. Εκσυγχρονιστούν 33 ΜΣ σε ημιαυτόματους, ενώ οι υπόλοιποι ΜΣ θα μηχανογραφηθούν πλήρως. Ο εκσυγχρονισμός των 33 ΜΣ περιλαμβάνει εκτός από την μηχανοργάνωσή τους και την αλλαγή των συμβατικών οργάνων με αισθητήρες αυτόματων ενδείξεων θερμοκρασίας, ανέμου, πίεσης, υγρασίας και υετού.
δ. Εγκατασταθεί δίκτυο οκτώ (8) αισθητήρων εντοπισμού ηλεκτρικών εκκενώσεων.
Επιπρόσθετα, στα πλαίσια του Δ' ΚΠΣ έχουν υποβληθεί από την EMY τέσσερις (4) νέες προτάσεις έργων και ειδικότερα:
α. Σύστημα έρευνας κλιματολογικών μοντέλων.
β. Δίκτυο ποιοτικής και ποσοτικής αποτύπωσης, ψηφιακής επεξεργασίας, και ηλεκτρονικής διάθεσης σε κάθε ενδιαφερόμενο των παρατηρήσεων και προγνώσεων καιρού επ’ ωφελεία του κοινωνικού συνόλου.
γ. Σύστημα έρευνας των κλιματικών αλλαγών στη χώρα μας και μετεωρολογικής υποστήριξης και προστασίας του περιβάλλοντος και των ήπιων μορφών ενέργειας.
δ. Κινητό σύστημα ολοκληρωμένης μετεωρολογικής υποστήριξης.
Στα ανωτέρω έργα συμπεριλαμβάνονται υποδομές που θα βοηθήσουν σημαντικά το ερευνητικό έργο της EMY σε θέματα περιβάλλοντος, αλλά και θα συμπληρώσουν περαιτέρω τα μέσα παροχής μετεωρολογικής υποστήριξης των φορέων πολιτικής προστασίας.
Εν κατακλείδι, η ΕΜY με τη σημερινή οργανωτική δομή της σε συνδυασμό με τα έργα που βρίσκονται σε εξέλιξη, εκσυγχρονίζεται σε ικανό βαθμό, ώστε να καλύπτονται οι υποχρεώσεις μελέτης του κλίματος στη χώρα μας, αλλά και παροχής ολοκληρωμένης μετεωρολογικής υποστήριξης στο κοινωνικό σύνολο από επικίνδυνα καιρικά φαινόμενα.
Οποιαδήποτε δε μεταβολή καιρικών φαινομένων στην Ελλάδα, αφού αποτελέσει αντικείμενο μελέτης και σχετικής προς τούτο εισηγήσεως, θα αντιμετωπισθεί στα πλαίσια της προστασίας του κοινωνικού συνόλου που αποτελεί προτεραιότητά μας.
Ο Υφυπουργός
ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΛΑΚΙΩΤΑΚΗΣ»
8. Στην με αριθμό 3781/3-1-2008 ερώτηση του Βουλευτή κ. Κωνσταντίνου Καρτάλη δόθηκε με το υπ’ αριθμ. Δ15/Γ/οικ. 104/28-1-08 έγγραφο από τον Υπουργό Ανάπτυξης η ακόλουθη απάντηση:
«Σε απάντηση της ανωτέρω ερώτησης που κατέθεσε στη Βουλή των Ελλήνων ο Βουλευτής κ. Κ. Καρτάλης, σας πληροφορούμε τα εξής:
Το Υπουργείο Ανάπτυξης, τα τελευταία χρόνια, έχει αναγάγει τα θέματα που σχετίζονται με την κλιματική αλλαγή, σε θέματα μείζονος σπουδαιότητας. Με συγκροτημένες πολιτικές, στρατηγική και σχέδιο δράσης, το ΥΠ.ΑΝ στηριζει την αειφορία και τη βιώσιμη ανάπτυξη, εφαρμόζει με συνέπεια πολιτικές, υλοποιεί δράσεις και υιοθετεί πρωτοβουλίες, μεταβάλλοντας το ενεργειακό μας ισοζύγιο, δίνοντας έμφαση στην υποκατάσταση του πετρελαίου από το φυσικό αέριο και προωθώντας τη χρήση των Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας (ΑΠΕ) στην παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας. Η στρατηγική μας αυτη, διαρθρώνεται σε δυο βασικούς άξονες πολιτικής:
- Ο πρώτος άξονας της πολιτικής μας στην κατεύθυνση αυτή είναι η προώθηση μέτρων και πολιτικών για την παραγωγή ενέργειας από ΑΠΕ με την ψήφιση του Ν. 3468/2006,
- Ο δεύτερος άξονας ειναι η εφαρμογή μέτρων για τη βελτίωση της ενεργειακής απόδοσης και την εξοικονόμηση ενέργειας, ξεκινώντας από το Δημόσιο Τομέα.
Ειδικότερα όσον αφορά τις ΑΠΕ ο νέος νόμος 3486/2006 για την προώθηση της παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας από Ανανεώσιμες Πηγές και από Συμπαραγωγή Ηλεκτρισμού και Θερμότητας Υψηλής Απόδοσης (ΣΗΘΥΑ) εισάγει νέες σημαντικές βελτιώσεις υπέρ της δυναμικής προώθησης του τομέα και συγκεκριμένα:
- διατηρεί και ενισχύει το ευνοϊκό καθεστώς τιμολόγησης που στηρίζεται στη σχετική γερμανική νομοθεσία, ενισχύοντας τις τιμές σε περίπτωση των φωτοβολταϊκών συστημάτων μέχρι 60% υψηλότερα σε σχέση με τις προηγούμενες,
- εξορθολόγησε και απλοποίησε τη διαδικασία αδειοδότησης με τη δημιουργία δύο συντονιστικών οργάνων σε διυπουργικό και υπηρεσιακό επίπεδο αντίστοιχα,
- εισήγαγε καθεστώς αυστηρής παρακολούθησης των κατόχων αδειών για την τήρηση των νόμιμων υποχρεώσεών τους,
- παρέχει δυνατότητα εγκατάστασης υπεράκτιων (offshore) αιολικών πάρκων,
- ολοκληρώνει την εναρμόνιση της εθνικής νομοθεσίας προς τις απαιτήσεις του άρθρου 5 της οδηγίας 2001/77/ΕΚ, μέσω της δημιουργίας συστήματος έκδοσης πιστοποιητικών προέλευσης ανανεώσιμη ς ενέργειας,
- βελτιώνει τους όρους των συμβάσεων πώλησης ανανεώσιμης ενέργειας,
- αυξάνει το όριο ισχύος των μικρών υδροηλεκτρικών έργων που εντάσσονται στο νόμο.
- Παράλληλα, εντός του 2006, ο Υπουργός Ανάπτυξης υπέγραψε Απόφαση με την οποία εντάχθηκαν στο ειδικό μέτρο του Επιχειρησιακού προγράμματος Ανταγωνιστικότητα 135 νέες ενεργειακές επενδύσεις προώθησης της διείσδυσης των συστημάτων ΑΠΕ, συμπαραγωγής στο ενεργειακό σύστημα της χώρας, με συνολικό προϋπολογισμό 200,5 εκατομμύρια Ευρώ και δημόσια επιχορήγηση 68,9 εκατομμύρια Ευρώ, με ισχυρό περιφερειακό χαρακτήρα.
- Τον Απρίλιο του 2007 εγκρίθηκε από τον Υπουργό Ανάπτυξης (Δ6/Φ1/ΟΙΚ. 8684/24.4.2007) η πρώτη φάση του Προγράμματος Ανάπτυξης Φωτοβολταϊκών Σταθμών, σε εφαρμογή των διατάξεων του άρθρου 14 του ν. 3468/2006 για την «Παραγωγή Ηλεκτρικής Ενέργειας από Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας και ΣΗΘΥΑ» και τροποποιήθηκε με τη νεότερη απόφαση Δ6/Φ1/οικ. 15450/18.7.2007. Με την εγκριτική απόφαση γίνεται ένα ακόμη καθοριστικό βήμα, μετά την ψήφιση του ν.3468/2006 και την έκδοση του Κανονισμού Αδειών Παραγωγής Ηλεκτρικής Ενέργειας από A.Π.E. και Σ.Η.Θ.Υ.Α., για την ανάπτυξη των φωτοβολταϊκών συστημάτων στη χώρα μας και την υλοποίηση μεγάλων επενδύσεων σε έργα ΑΠΕ, που ως το 2010 θα ανέλθουν σε 2,5 δισ. ευρώ.
- Επίσης σε στενή συνεργασία με τη ΡΑΕ καθώς και άλλα εμπλεκόμενα Υπουργεία το Υπουργείο Ανάπτυξης εξετάζει τη περαιτέρω βελτίωση του σχετικού θεσμικού πλαισίου με στόχο την ταχύτερη ορθολογική ανάπτυξη του τομέα.
Κατά το 2007 η παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας από τα μεγάλα υδροηλεκτρικά έργα αναμένεται να καλύψει σε ποσοστό 4,8 % την ακαθάριστη ζήτηση, οι λοιπές ανανεώσιμες πηγές ενέργειας θα συγκεντρώσουν ποσοστό τάξης 3,6%.
Σημειώνεται ότι στο πλαίσιο της 4ης Εθνικής Έκθεσης για το επίπεδο διείσδυσης των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, που βρίσκεται διαθέσιμη στον δικτυακό τόπο του Υπουργείου Ανάπτυξης www.ypan.gr. έχουν εκπονηθεί τρία σενάρια όσον αφορά τη δυνατότητα επίτευξης του στόχου 20,1 % της Οδηγίας 2001/77/ΕΚ Σύμφωνα με το βασικό σενάριο με συντηρητικές εκτιμήσεις για την ανάπτυξη του τομέα αναμένεται να προσεγγιστεί ικανοποιητικά ο στόχος της Οδηγίας και συγκεκριμένα η διείσδυση αναμένεται να φτάσει στο 18,5% της ακαθάριστης κατανάλωσης ηλεκτρικής ενέργειας κατά το έτος 2010 (κατανάλωση 71,9 TWh στην οποία έχει συμπεριληφθεί ιδιοκατανάλωση μονάδων παραγωγής 6% και απώλειες δικτύου μεταφοράς 2,5%). Σύμφωνα δε με το αισιόδοξο σενάριο, υπό πολύ ευνοϊκές συνθήκες, είναι δυνατή η επίτευξη του στόχου. Πρόσθετα χρήσιμα στοιχεία για την εξέλιξη του τομέα των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας και τις προοπτικές ανάπτυξής του μπορούν να αντληθούν από την παραπάνω έκθεση.
Σε ότι αφορά την προώθηση πολιτικών βελτίωσης της ενεργειακής αποδοτικότητας θέτουμε υπόψη σας ότι, κατά την τελευταία τετραετία, το Υπουργείο Ανάπτυξης ανέλαβε σημαντικές πρωτοβουλίες και προχώρησε στην έκδοση σειράς κανονιστικών ρυθμίσεων που αφορούν στον τομέα της ενεργειακής κατανάλωσης στο δημόσια τομέα και αποβλέπουν στο περιορισμό των περιβαλλοντικών επιπτώσεων, τη μείωση της εξάρτησης της χώρας από εισαγωγές ενέργειας και την ενίσχυση της ασφάλειας του ενεργειακού εφοδιασμού.
Συγκεκριμένα, με την κοινή υπουργική απόφαση Δ5/ΗΛ/Β/Φ1.α/9021/17.5.2005 (ΦΕΚ Β' 689), λήφθηκαv μέτρα για τη μείωση της αέργου ισχύος των ηλεκτρικών καταναλώσεων των κτιρίων του Δημόσιου Τομέα με την εγκατάσταση κατάλληλου εξοπλισμού αντιστάθμισης ως μέσου βελτίωσης του συντελεστή ισχύος τους (συνφ) σε επίπεδα ανώτερα του 0,95.
Με την κοινή υπουργική απόφαση Δ5/ΗΛ/Β/16954/13.9.2005 (ΦΕΚ Β' 1343) επιβλήθηκε η σύνδεση των κτιρίων του δημόσιου τομέα με το δίκτυο φυσικού αερίου, για την υποκατάσταση της χρήσης πετρελαίου θέρμανσης και τη μείωση των εκπομπών αέριων ρύπων.
Στο ίδιο πλαίσιο εντάσσεται και η απόφαση των Υπουργών Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης, Οικονομίας και Οικονομικών και Ανάπτυξης Δ5-ΗΛ/Β/οικ.20168/9.10.2006 (ΦΕΚ Β' 1554), με την οποία επιβλήθηκε σε όλα τα κτίρια του Δημόσιου Τομέα, της Αυτοδιοίκησης και των εποπτευόμενων φορέων (ιδιόκτητα η μισθωμένα) η αντικατάσταση όλων των λαμπτήρων πυρακτώσεως και φθορισμού χαμηλής απόδοσης με λαμπτήρες υψηλής απόδοσης και προβλέφθηκε η εγκατάσταση κατάλληλων διατάξεων αυτοματισμού για τον έλεγχο της σβέσης η/και ρύθμισης της φωτεινότητας των συστημάτων φωτισμού.
Επίσης, με την κοινή υπουργική απόφαση 7625/378/27.4.2007 (ΦΕΚ Β' 651) επιβλήθηκε η προληπτική συντήρηση, τουλάχιστον μία φορά το χρόνο, των κλιματιστικών εγκαταστάσεων των κτιρίων του Δημοσίου, των Δημόσιων Οργανισμών, Ν.Π.Δ.Δ., Ν.Π.ΙΔ. Α.Ε. και της Τοπικής Αυτοδιοίκησης.
Στα πλαίσια εναρμόνισης της Οδηγίας 2002/91/ΕΚ για την ενεργειακή απόδοση των κτιρίων, το Υπουργείο Ανάπτυξης έχει προετοιμάσει σχέδιο νόμου για τη βελτίωση της ενεργειακής απόδοσης στα κτίρια του τριτογενούς τομέα και τις κατοικίες και σχετικό τεχνικό κανονισμό.
Περαιτέρω, το Υπουργείο Ανάπτυξης προχώρησε και στην κατάστρωση Εθνικού Σχεδίου Δράσης Ενεργειακής Απόδοσης που περιλαμβάνει σειρά μέτρων βελτίωσης της ενεργειακής αποδοτικότητας σε όλους τους τομείς της τελικής κατανάλωσης. Η σχετική μελέτη εκπονήθηκε από το Κέντρο Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας και υποβλήθηκε στο ΥΠΑΝ στις 17 Δεκεμβρίου 2007.
Πέραν των δράσεων που υλοποιούνται σε θεσμικό επίπεδο, το Υπουργείο Ανάπτυξης ενισχύει σταθερά και πρωτοβουλίες ιδιωτών που στοχεύουν σε αποδοτικότερη ενεργειακή χρήση. Έτσι, από το 2004 μέχρι σήμερα, στο Επιχειρησιακό Πρόγραμμα Ανταγωνιστικότητα (ΕΠΑΝ) εντάχθηκαν παρεμβάσεις εξοικονόμησης ενέργειας στο δευτερογενή και τριτογενή τομέα, συνολικού προϋπολογισμού 91.569.615 Ευρώ με εκτιμώμενο ενεργειακό όφελος 650 εκατ. kWh ετησίως.
Εξάλλου, επειδή μία αποτελεσματική πολιτική στον τομέα της εξοικονόμησης, θα πρέπει να κινηθεί παράλληλα τόσο στην προώθηση τεχνολογιών ενεργειακά αποδοτικών όσο και στη διαμόρφωση της καταναλωτικής συμπεριφοράς, το Υπουργείο Ανάπτυξης δίνει ιδιαίτερη σημασία και στον τομέα της πληροφόρησης. Την τελευταία τετραετία έχει διεξαγάγει σειρά ενημερωτικών εκστρατειών με την έκδοση αφισών, φυλλαδίων που απευθύνονται στο μέσο - οικιακό καταναλωτή και περιέχουν απλές συμβουλές για την ορθολογική χρήση ενέργειας αλλά και πιo εξειδικευομένων που αφορούν επιχειρήσεις του δευτερογενούς και τριτoyενoύς τομέα.
Επίσης, η κεντρική ιστοσελίδα του Υπουργείου συνδέεται με ηλεκτρονικές διευθύνσεις, οι οποίες αναφέρονται σε θέματα εξοικονόμησης ενέργειας και ενεργειακά αποδοτικών τεχνολογιών καθώς και χρήσης ανανεώσιμων ενεργειακών πηγών.
Τέλος, σας διαβιβάζουμε τα ΓΔΝΣ/225/17-1-08 και 0-20455/25-1-08 έγγραφα της ΔΕΗ ΑΕ και της ΡΑΕ αντίστοιχα, σχετικά με το θέμα.
Ο Υπουργός
ΧΡΗΣΤΟΣ ΦΩΛΙΑΣ»
Σημ.: Τα σχετικά έγγραφα ευρίσκονται στο αρχείο της Δ/νσης Κοινοβουλευτικού Ελέγχου (Τμήμα Ερωτήσεων)).

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έχω την τιμή να ανακοινώσω στο Σώμα το δελτίο αναφορών και ερωτήσεων της Τρίτης 10 Μαρτίου 2009.
Α. ΑΝΑΦΟΡΕΣ-ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ Πρώτου Κύκλου (Άρθρο 130 παράγραφος 5 του Κανονισμού της Βουλής)
1. Η με αριθμό 11038/4.12.2008 ερώτηση της Βουλευτού του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήματος κ. Μαρίας Δαμανάκη προς τον Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, σχετικά με την υλοποίηση της εισήγησης του Οργανισμού Καταπολέμησης Ναρκωτικών (ΟΚΑΝΑ), για συνταγογράφηση υποκατάστατων ηρωίνης.
2. Η με αριθμό 13665/3.2.2009 ερώτηση του Βουλευτή του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας κ. Σταύρου Σκοπελίτη προς τον Υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, σχετικά με την καταβολή της επιδότησης στους βιοκαλλιεργητές της Λέσβου.
3. Η με αριθμό 12197/9.1.2009 ερώτηση του Βουλευτή του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού κ. Κωνσταντίνου Αϊβαλιώτη προς τον Υπουργό Οικονομίας και Οικονομικών, σχετικά με την κυκλοφορία τουρκικών νομισμάτων παρόμοιων με αυτά της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Β. ΑΝΑΦΟΡΕΣ – ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ Δεύτερου Κύκλου (Άρθρο 130 παράγραφος 5 του Κανονισμού της Βουλής)
1. Η με αριθμό 7531/8.10.2008 ερώτηση του Βουλευτή του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήματος κ. Χρίστου Βερελή προς τον Υπουργό Οικονομίας και Οικονομικών, σχετικά με τα μέτρα για την τόνωση της ρευστότητας στο τραπεζικό σύστημα.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, με επιστολές τους προς τον Πρόεδρο της Βουλής των Ελλήνων κ. Σιούφα, έχουν καταθέσει αίτηση απουσίας στο εξωτερικό οι Βουλευτές κ. Αναστάσιος Λιάσκος, για προσωπικούς λόγους στην Κωνσταντινούπολη και η κ. Εύη Χριστοφιλοπούλου για σύντομη απουσία στο εξωτερικό, από τις 9 έως τις 11 Μαρτίου, για συμμετοχή της σε συνάντηση Υπουργών Απασχόλησης και Κοινωνικών Υποθέσεων και πολιτικών εκπροσώπων ΠΕΣΑ στην Κύπρο.
Η Βουλή εγκρίνει;
ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, μάλιστα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Συνεπώς η Βουλή ενέκρινε τις ζητηθείσες άδειες.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι εισερχόμαστε στη συζήτηση των
ΕΠΙΚΑΙΡΩΝ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ
Επίκαιρες ερωτήσεις πρώτου κύκλου:
Πρώτη είναι η με αριθμό 602/3.3.2009 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήματος κ. Βασίλειου Κεγκέρογλου προς τους Υπουργούς Ανάπτυξης και Οικονομίας και Οικονομικών, σχετικά με τη διασφάλιση της ομαλής δανειοδότησης των επιχειρήσεων και άρση των τεχνικών εμποδίων για την ένταξη επιχειρήσεων στο ΤΕΜΠΜΕ κ.λπ..
Η επίκαιρη ερώτηση του κυρίου συναδέλφου έχει ως εξής:
«Η μέχρι τώρα εφαρμογή του προγράμματος επιδοτούμενων επιτοκίων του ΤΕΜΠΜΕ έχει δικαιώσει απολύτως την κριτική που ασκήσαμε με την ανακοίνωσή του για τα εμπόδια που βάζει σε επιχειρήσεις που έχουν ανάγκη τη ρευστότητα.
Συγκεκριμένα αποκλείει: τις νέες επιχειρήσεις μέχρι τριών ετών, τις επιχειρήσεις που στις τρεις τελευταίες χρήσεις έχουν μία ζημιογόνο ακόμη και με 1 ευρώ, τις επιχειρήσεις μεταποίησης και εμπορίας αγροτικών προϊόντων, όταν η ωφέλεια μετακυλύεται στους παραγωγούς, τις επιχειρήσεις με εξαγωγικό προσανατολισμό, όταν η χρηματοδότηση αφορά τη στήριξη του δικτύου και τις επιχειρήσεις με χρηματοοικονομικές δυσχέρειες.
Μ’ αυτόν τον τρόπο δάνεια παίρνουν κατά κύριο λόγο αυτοί που δεν τα έχουν ανάγκη και τα οποία στο μεγαλύτερο ποσοστό τους τοποθετούνται σε προθεσμιακούς λογαριασμούς.
Επειδή η έλλειψη ρευστότητας στην αγορά έχει πάρει μεγάλες διαστάσεις, η Κυβέρνηση οφείλει να αναθεωρήσει το πρόγραμμα του ΤΕΜΠΜΕ και να εξετάσει τα συμβαίνοντα στις τράπεζες.
Ερωτώνται οι κ.κ. Υπουργοί:
1. Τι προτίθενται να πράξουν για την ομαλή δανειοδότηση των επιχειρήσεων;
2. Αν προτίθενται να αναθεωρήσουν το πρόγραμμα επιδοτούμενου επιτοκίου του ΤΕΜΠΜΕ, ώστε να αρθούν τα τεχνικά εμπόδια για την ένταξη όλων των επιχειρήσεων που το έχουν ανάγκη».
Ο Υφυπουργός Ανάπτυξης κ. Μπούγας έχει το λόγο για τρία λεπτά.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Υφυπουργός Ανάπτυξης): Κύριε συνάδελφε, όπως γνωρίζετε, το Πρόγραμμα του ΤΕΜΠΜΕ, δηλαδή εγγύησης κεφαλαίου και επιδότησης επιτοκίου είναι μία επιτυχής, όπως αποδεικνύεται -και θα το εξηγήσω και παρακάτω- δράση του Υπουργείου Ανάπτυξης. Αυτό, δε, το ότι είναι επιτυχής, αποδεικνύεται από τη μέχρι σήμερα πορεία του νέου αυτού προγράμματος, το οποίο, όπως γνωρίζετε, ξεκίνησε περί τα μέσα Δεκεμβρίου του 2008. Και εδώ είμαι υποχρεωμένος να υπενθυμίσω την κριτική, την οποία έχει ασκήσει το κόμμα σας δια του αρμοδίου εκπροσώπου Ανάπτυξης για το πρόγραμμα αυτό.
Πρέπει να σας πω ότι μόλις κατά την έναρξη λειτουργίας του προγράμματος ισχυριζόταν ότι δεν θα μπορέσει να εξυπηρετήσει παραπάνω από εξακόσιες έως επτακόσιες επιχειρήσεις. Σήμερα, με βάση τα στοιχεία, τα οποία υπάρχουν και αφορούν στο τέλος της προηγούμενης εβδομάδας, στο πρόγραμμα αυτό έχουν υπαχθεί δεκατέσσερις χιλιάδες επιχειρήσεις -η συντριπτική πλειοψηφία αυτών είναι μικρές επιχειρήσεις που απασχολούν μέχρι οκτώ άτομα- και έχει εφοδιάσει με ρευστότητα την αγορά για κεφάλαια ύψους 1,6 δισεκατομμυρίων ευρώ.
Όσον αφορά τώρα την Περιφέρεια Κρήτης, τα στοιχεία τα οποία έχω στη διάθεσή μου είναι ότι έχουν εγγυηθεί από το Πρόγραμμα ΤΕΜΠΜΕ περίπου χίλια δάνεια, που αντιστοιχούν σε συνολικό ύψος 100.000.000 ευρώ και επιδότηση επιτοκίου 8,5 εκατομμυρίων ευρώ. Αν και τα επιμέρους ζητήματα τα οποία θέτετε, κύριε συνάδελφε, με την ερώτησή σας έχουν απαντηθεί και εγγράφως σε προηγούμενη ερώτησή σας, για την πληρότητα της απάντησης πρέπει να σας πω το εξής: Σε ό,τι αφορά το πρώτο ζήτημα το οποίο θέτετε, οι προϋποθέσεις ένταξης στο τρέχον Πρόγραμμα του ΤΕΜΠΜΕ έχουν έτσι τεθεί στο νόμο, ώστε να μπορεί να καλύπτεται όσο το δυνατόν μεγαλύτερος αριθμός επιχειρήσεων που υφίστανται, λειτουργούν και μπορούν να αποδειχθούν βιώσιμες.
Περαιτέρω δε, επειδή ξέρετε ότι τα χρήματα του ΤΕΜΠΜΕ είναι και κοινοτικά χρήματα, της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ήμαστε υποχρεωμένοι να αναζητήσουμε και να βρούμε ένα αντικειμενικό κριτήριο απόδειξης της βιωσιμότητας των επιχειρήσεων. Και τέτοιο ήταν η τριετής, χωρίς προβλήματα, θετική λειτουργία αυτών των επιχειρήσεων. Πρέπει, δε, να σας πω ότι η κερδοφορία, προκειμένου να μπορούν να είναι επιλέξιμες για το πρόγραμμα όσο το δυνατόν περισσότερες επιχειρήσεις, αφορά στα αποτελέσματα όχι προ φόρων, αλλά προ αποσβέσεων, ακριβώς για το λόγο που σας είπα, δηλαδή να μπορούν να ενταχθούν όσο το δυνατόν περισσότερες επιχειρήσεις.
Σε ό,τι αφορά τώρα το δεύτερο σκέλος της ερώτησής σας, για τις επιχειρήσεις που ασχολούνται με εξαγωγές, όπως γνωρίζετε, ο κανονισμός 1996/2006 της Ευρωπαϊκής Ένωσης εξαιρεί τις ενισχύσεις, εφόσον αυτές συνδέονται άμεσα με τις εξαγόμενες ποσότητες ή τη λειτουργία δικτύου διανομής.
Και σε ό,τι αφορά τον πρωτογενή τομέα, ο Κανονισμός de minimis τον εξαιρεί ρητά. Όμως όταν πρόκειται για επιχειρήσεις οι οποίες απασχολούνται στη μεταποίηση ή εμπορία αγροτικών προϊόντων ή έχουν μεικτή δραστηριότητα και τα ακαθάριστα έσοδα της τελευταίας κλεισμένης χρήσης είναι μεγαλύτερα από τη μη πρωτογενή παραγωγή, τότε και αυτές οι επιχειρήσεις μπορούν να υπαχθούν στην εγγυοδοσία του ΤΕΜΠΜΕ.
Πρέπει λοιπόν, κλείνοντας, να πω ότι για μία επιτυχημένη δράση, για ένα πρόγραμμα το οποίο εφοδίασε με ρευστότητα την αγορά, εσείς, όπως κάνετε πάντα, με γενική και αφηρημένη κριτική προσπαθείτε να αποδείξετε το αντίθετο απ’ αυτό που γνωρίζουν όλοι οι Έλληνες, ότι δηλαδή είναι μία δράση την οποία η Κυβέρνηση παρακολουθεί, μία δράση η οποία πέτυχε. Ήδη έχουμε αναπτύξει και νέες, προκειμένου να στηρίξουμε σ’ αυτή την κρίσιμη συγκυρία τις μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις. Παρά τις αντιξοότητες, παρά τις δυσκολίες, να είστε βέβαιοι ότι θα τα καταφέρουμε.
Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ευχαριστώ, κύριε Υπουργέ.
Ορίστε, κύριε Κεγκέρογλου, έχετε το λόγο για δύο λεπτά.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, απ’ αυτά που μας είπατε ή δεν έχετε αντιληφθεί πλήρως πού έχουν οδηγηθεί οι μικρομεσαίες επιχειρήσεις ή απλά υπεκφεύγετε, επειδή δεν έχετε πειστικές απαντήσεις.
Δεν έχετε ακούσει άραγε ότι η πιστωτική ασφυξία οδηγεί σε κλείσιμο τις περισσότερες μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις; Δεν έχετε τα στοιχεία για το διπλασιασμό κάθε μήνα των ακάλυπτων επιταγών; Δεν γνωρίζετε για το πάγωμα της αγοράς; Δεν έχετε ακούσει για τους αυτοαπασχολούμενους και τους εργαζόμενους που βρίσκονται κάθε μέρα στο δρόμο; Ξέρετε ότι ούτε κανονικά δάνεια δεν δίνονται πλέον προς τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις;
Για το ΤΕΜΠΜΕ, το Πρόγραμμα που από την ώρα που κυκλοφόρησε αυτός ο οδηγός, με ερώτηση εδώ στη Βουλή, σας θέσαμε το θέμα ότι δεν θα λειτουργήσει. Με επίκαιρη επερώτηση σας καλέσαμε να το τροποποιήσετε. Δεν το πράξατε.
Και ο απολογισμός, δυστυχώς, μας δικαιώνει. Τριακόσιες χιλιάδες επιχειρήσεις και πλέον έχουν ενδιαφερθεί για να ενταχθούν στο πρόγραμμα. Περίπου εκατόν είκοσι χιλιάδες απ’ αυτές κατέθεσαν τελικά φάκελο και μάζεψαν τα δικαιολογητικά και μόνο το 10% κατάφερε να ενταχθεί. Το πρόγραμμα χρειάζεται τροποποίηση.
Σας καλούμε γι’ άλλη μια φορά, πρώτον, να τροποποιήσετε τους όρους ένταξης στο πρόγραμμα, κάνοντας τα τρία χρόνια κερδοφορίας δύο και να λαμβάνεται υπ’ όψιν ο μέσος όρος. Δεύτερον, να προικοδοτήσετε το Ταμείο, ούτως ώστε να τριπλασιαστούν αυτά τα δάνεια και τρίτον, οι αιτήσεις και οι φάκελοι πλέον να κατατίθενται μέσω επιμελητηρίων, για να μην πέφτουν οι επιχειρηματίες θύματα των εκβιασμών των τραπεζών.
Αυτό συμβαίνει σήμερα στην πραγματικότητα. Δεν προχωρούν οι φάκελοι. Άλλα στοιχεία υπάρχουν για το πόσοι ενδιαφέρονται και πόσοι φάκελοι κατατίθενται και άλλοι φθάνουν στα κεντρικά των τραπεζών και στο ΤΕΜΠΜΕ.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Ολοκληρώνω, κυρία Πρόεδρε.
Τέλος, ως προς την κανονική δανειοδότηση, δώσατε τα 28.000.000.000 ευρώ στις τράπεζες και σας είπαμε ότι καλά κάνατε, αλλά όχι με εν λευκώ επιταγή. Θα έπρεπε να διασφαλίσετε ότι μέρος απ’ αυτά τα χρήματα θα μετακυληθεί στην πραγματική οικονομία για τις επιχειρήσεις και για τα νοικοκυριά.
Οι επίτροποι τους οποίους τοποθετήσατε στα Διοικητικά Συμβούλια, πρέπει να φέρουν εδώ και τώρα έκθεση με το τι κάνουν οι τράπεζες. Υπάρχει τράπεζα που έχει ενταχθεί στο πρόγραμμα, τα έχει πάρει για να καλύψει τα τοξικά και δεν έχει χορηγήσει ούτε ένα ευρώ νέο δάνειο. Είναι συγκεκριμένη τράπεζα.
Ανακοινώσατε –και υποθέτω θα μας το πείτε στη δευτερομιλία σας- ότι 1,3 δισεκατομμύρια ευρώ από το ΕΣΠΑ θα υπάρχουν το επόμενο διάστημα για εκσυγχρονισμούς, επενδύσεις κ.λπ., για τις επιχειρήσεις. Καλά είναι αυτό, αλλά δεν έχει σχέση με το πραγματικό πρόβλημα που υπάρχει σήμερα στην αγορά.
Σήμερα οι επιχειρήσεις που έχουν μικρές δυσκολίες, οδηγούνται στο κλείσιμο, επειδή δεν έχουν την απαιτούμενη στήριξη. Δεν νοείται σήμερα να λέει το ΤΕΜΠΜΕ μέσω του Γενικού Διευθυντή ότι «μια γριπιασμένη επιχείρηση δεν μπορούμε να την εντάξουμε». Μα, αν όπως εγώ, καλή ώρα, έχω τώρα γρίπη και θέλω μία αντιβίωση ή κάτι άλλο, πρέπει να πεθάνω; Άλλο η ανίατη, άλλο το ένα, άλλο το άλλο.
Αυτή ήταν η απάντηση και νομίζω ότι δεν συνάδει με την πραγματική κατάσταση της οικονομίας των επιχειρήσεων, για την οποία έχουμε ευθύνη εμείς να προσπαθήσουμε με κάθε τρόπο να στηρίξουμε τους ανθρώπους σε τούτη τη δύσκολη ώρα. Μετά από πέντε-έξι μήνες δεν θα υπάρχουν αυτοί σαν επιχειρηματίες. Δεν θα χρειάζονται ούτε τα προγράμματα, ούτε τα δάνεια, ούτε εμάς προφανώς. Θα έχουν οδηγηθεί όχι απλά στο κλείσιμο, αλλά θα έχουν εξαφανιστεί από την πιάτσα.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο για δύο λεπτά.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Υφυπουργός Ανάπτυξης): Κυρία Πρόεδρε, παρατηρήθηκε γι’ άλλη μια φορά στην Αίθουσα αυτή το φαινόμενο να ζητούν οι συνάδελφοι του ΠΑΣΟΚ στοιχεία και όταν τους φέρνουμε συγκεκριμένα στοιχεία, όταν δεν είναι σε θέση οι ίδιοι να στηρίξουν τις ερωτήσεις, τις οποίες υποβάλλουν, να καταφεύγουν σε μια «κενολογία», σε μια αοριστολογία, επειδή ακριβώς έχουν αδυναμία σαφούς και συγκεκριμένου πολιτικού λόγου, σαφών και συγκεκριμένων επιχειρημάτων.
Αυτό ακριβώς το φαινόμενο ζήσαμε σ’ αυτήν την Αίθουσα λίγο πριν με τον κύριο συνάδελφο, ο οποίος όταν έλαβε τα στοιχεία, τα οποία ζητά με την ερώτησή του, κατέφυγε σε μία γενική και αφηρημένη κριτική κατά της Κυβέρνησης, η οποία δεν έχει θέση σε επίκαιρη ερώτηση, αλλά μάλλον σε γενικευμένη επερώτηση.
Και πρέπει να σας πω, κύριε συνάδελφε, μια και το θέτετε έτσι το ζήτημα ότι το ΤΕΜΠΜΕ ήταν συγκεκριμένη δράση. Η δράση αυτή, παρά τις προβλέψεις του Κόμματός σας, πέτυχε. Δεν είναι όμως η μοναδική.
Πρέπει επίσης να σας υπενθυμίσω ότι, σε αντίθεση με ό,τι συνέβαινε στο παρελθόν και ιδιαίτερα επί των δικών σας κυβερνήσεων, εμείς δεν αφήσαμε απροστάτευτες τις μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις ούτε περιμέναμε να έχουμε την κρίση, προκειμένου να αποδείξουμε ότι είμαστε πλάι στη μικρή και μεσαία επιχείρηση.
Θα σας υπενθυμίσω ότι πρώτοι εμείς μειώσαμε τους φορολογικούς συντελεστές και για τις προσωπικές και για τις κεφαλαιουχικές εταιρείες, ότι εμείς ήμαστε εκείνοι οι οποίοι αυξήσαμε το αφορολόγητο, ότι εμείς ήμαστε εκείνοι που τροποποιήσαμε εγκαίρως τις διατάξεις του Κώδικα Πολιτικής Δικονομίας, έτσι ώστε σήμερα να μην βρίσκονται έρμαιο όλων των δανειστών οι περιουσίες των εμπόρων που έχουν μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις, ότι εμείς θέσαμε σε εφαρμογή ένα σύγχρονο Πτωχευτικό Κώδικα, έτσι ώστε σήμερα να μην τελούν οι ιδιοκτήτες μικρών και μεσαίων επιχειρήσεων υπό τον εκβιασμό της πτώχευσης. Τους δώσαμε τη δυνατότητα με τον Πτωχευτικό Κώδικα υποβολής σχεδίου ανασυγκρότησης των επιχειρήσεων, έτσι ώστε να μην σβήνουν οι επιχειρήσεις αυτές.
Και σε ό,τι αφορά τις δράσεις του ΕΠΑΝ ΙΙ έχουμε ξεκινήσει, όπως γνωρίζετε, την ενεργοποίηση του Προγράμματος αυτού. Ήδη έχουμε προκηρύξει δράσεις ύψους 194.000.000 ευρώ, που αντιστοιχούν στο 5,94% της δημόσιας δαπάνης του Προγράμματος, χωρίς να έχουμε χάσει ούτε 1 ευρώ από το Γ΄ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης. Και ξεκινήσαμε –εννοώ το ΕΠΑΝ ΙΙ- με τη γυναικεία και τη νεανική επιχειρηματικότητα και εδώ το ΤΕΜΠMΕ μπορεί να εγγυηθεί μέχρι το 30% της ίδιας συμμετοχής για όσους δεν έχουν δυνατότητα να δώσουν ίδια κεφάλαια προκειμένου να συμμετάσχουν στο Πρόγραμμα. Ακολουθούν τα κουπόνια καινοτομίας, ακολουθούν τα επιχειρηματικά σχέδια ενίσχυσης μικρών και πολύ μικρών επιχειρήσεων, ακολουθούν επίσης τα περιβαλλοντικά σχέδια επιχειρήσεων που αφορούν στην ενσωμάτωση της περιβαλλοντικής διάστασης στη λειτουργία των επιχειρήσεων. Όλα αυτά είναι δράσεις τις οποίες εγκαίρως αναλαμβάνουμε ακριβώς για να στηρίξουμε τη μικρή και τη μεσαία επιχείρηση.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: Δάνεια θα πάρουν;
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Υφυπουργός Ανάπτυξης): Κύριε συνάδελφε, αφήστε τα δάνεια. Σας είπα ότι λαμβάνεται μέριμνα, έτσι ώστε τα δάνεια να χορηγούνται προκειμένου να εξασφαλίζεται η βιωσιμότητα των επιχειρήσεων.
Όμως εγώ σας ερωτώ: Μπορείτε να θυμηθείτε αντίστοιχη περίοδο στο παρελθόν, επί των δικών σας κυβερνήσεων, που να υπάρχει τέτοιο πλέγμα μέτρων στήριξης της μικρής και της μεσαίας επιχείρησης; Τους είχατε αφήσει όλους έρμαιο σε μία ασύδοτη λειτουργία της αγοράς και έρχεστε τώρα εσείς να κάνετε κριτική για την παρούσα Κυβέρνηση;
Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: Σας ακούνε οι επιχειρηματίες.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ευχαριστώ, κύριε Υπουργέ.
Δεύτερη είναι η με αριθμό 613/3-3-2009 επίκαιρη ερώτηση της Ε΄ Αντιπροέδρου της Βουλής και Βουλευτού του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας κ. Βέρας Νικολαΐδου, σχετικά με τη μεταφορά των φυλακών του Κορυδαλλού κ.λπ..
Ειδικότερα, η επίκαιρη ερώτηση της κ. Νικολαΐδου έχει ως εξής:
«Το πρόβλημα των φυλακών του Κορυδαλλού που ταλαιπωρεί τους κατοίκους του Δήμου εδώ και χρόνια, παρ’ όλες τις δεσμεύσεις από το Υπουργείο ότι θα λυθεί σε συγκεκριμένο χρονικό διάστημα –μιλούσε μάλιστα για αποσυμφόρηση των αντρικών φυλακών ήδη από την άνοιξη του 2008 και μετατροπή τους σε φυλακές υποδίκων- ήρθε για άλλη μία φορά στην επικαιρότητα με τα πρόσφατα γεγονότα της απόδρασης Παλαιοκώστα.
Το γεγονός της απόδρασης και του πυροβολισμού του ελικοπτέρου μέσα σε μία περιοχή που δεν είναι απλά κατοικημένη, αλλά βρίσκεται σε απόσταση αναπνοής από σχολεία και αθλητικά κέντρα και από τύχη δεν θρηνήθηκαν θύματα, φέρνει στην επιφάνεια για άλλη μία φορά το σοβαρότατο θέμα της ασφάλειας των κατοίκων στην περιοχή γύρω από τις φυλακές και την αναγκαιότητα άμεσης μεταφοράς τους και παράδοσης του χώρου σε αυτούς.
Ερωτάται ο κύριος Υπουργός τι άμεσα μέτρα θα πάρει, ώστε να δοθεί άμεση λύση στο χρόνιο πρόβλημα της μεταφοράς των φυλακών Κορυδαλλού και για να παραδοθεί ο χώρος στους κατοίκους του Κορυδαλλού;».
Κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο για τρία λεπτά να μας πείτε πότε θα τις μεταφέρετε.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ-ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ (Υπουργός Δικαιοσύνης): Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. Δεν θα χρειαστώ τα τρία λεπτά για να απαντήσω στην αγαπητή κυρία συνάδελφο.
Κατ’αρχάς, νομίζω ότι γνωρίζουμε ή ελπίζω ότι γνωρίζουμε όλοι την κατάσταση στην οποία σήμερα ευρίσκεται το θέμα. Το μεγαλύτερο τμήμα στο οποίο στεγαζόντουσαν οι γυναικείες φυλακές Κορυδαλλού, δηλαδή κάτι παραπάνω από εννιάμισι στρέμματα σχεδόν δέκα στρέμματα, έχει καταργηθεί. Έχει ολοκληρωθεί η μελέτη για την αναμόρφωση του χώρου, έχει διενεργηθεί ανοιχτός διαγωνισμός, έχει ολοκληρωθεί ο προσυμβατικός έλεγχος του Ελεγκτικού Συνεδρίου και υπογράφεται η σύμβαση με τον ανάδοχο για την εκτέλεση του έργου.
Η συμβατική υποχρέωση ολοκλήρωσης του έργου είναι για έξι μήνες, το οποίο σημαίνει ότι περίπου σε ένα διάστημα έξι με επτά μήνες θα παραδοθούν στην κοινωνία του Κορυδαλλού σχεδόν δέκα στρέμματα ελεύθερος χώρος για αξιοποίηση. Αυτό νομίζω ότι είναι μία σημαντική βελτίωση.
Τώρα από κει και πέρα, συνολικά πια για το θέμα της μετακίνησης των φυλακών, θα πω τα εξής. Εγώ δεν θα σας ωραιοποιήσω την κατάσταση. Είναι μία κατάσταση δύσκολη, υπό την έννοια ότι τα τελευταία χρόνια έχει διπλασιαστεί κυριολεκτικά, μέσα στη δεκαετία, ο αριθμός των κρατουμένων. Είναι μία πρόκληση για το σωφρονιστικό σύστημα της χώρας.
Οφείλω να πω ότι αυτή η Κυβέρνηση έχει κάνει –και όχι εγώ, οι προκάτοχοί μου, σ’ αυτούς αναφέρομαι- πολύ σημαντικό έργο. Έχει φτιάξει τέσσερις φυλακές, Τρίκαλα, Δομοκός, Ελαιώνας, Γρεβενά, φυλακές που έχουν παραδοθεί και λειτουργούν. Είναι προγραμματισμένες και ελπίζω να καταφέρουμε μέσα σ’ αυτό το χρόνο, το 2009 ή εν πάση περιπτώσει στις αρχές του 2010, να λειτουργήσουν άλλες τρεις φυλακές, Σέρρες, Δράμα, Χανιά και να δημιουργηθούν έτσι πολύ καλύτερες συνθήκες για να αντιμετωπίσουμε τη μετακίνηση.
Δεν πρόκειται να δεσμευτώ σε ένα χρονοδιάγραμμα τέτοιο, το οποίο εγώ μετά θα παραβιάσω και θα πρέπει να εξηγήσω, γιατί το παραβίασα. Οφείλω να σας πω, όμως, ότι περιέργως και πριν συμβεί το ιδιαίτερα δυσάρεστο αυτό περιστατικό, ήδη σε συνεργασία με τη «ΘΕΜΙΔΑ» κάναμε έναν πολύ σοβαρό προγραμματισμό, για να δούμε κυρίως τι θα κάνουμε με τις φυλακές των υποδίκων, γιατί περίπου έχουμε βρει τις λύσεις για τα υπόλοιπα θέματα.
Έχω, λοιπόν. την ελπίδα ότι τους επόμενους μήνες θα μπορώ να σας δώσω μία στέρεη απάντηση που να βασίζεται σε έναν υπάρχοντα και βέβαιο προγραμματισμό για να επιτύχουμε ένα στόχο στον οποίο νομίζω ότι συνολικά συμφωνούμε, τη μετακίνηση των φυλακών Κορυδαλλού.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ευχαριστώ, κύριε Υπουργέ.
Η κ. Νικολαΐδου έχει το λόγο.
ΒΕΡΑ ΝΙΚΟΛΑΪΔΟΥ (Ε΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, είναι ένα πολύ παλιό θέμα που ταλαιπωρεί, όχι μόνο τους κατοίκους του Κορυδαλλού και των γύρω δήμων, αλλά και γενικότερα. Πρέπει να σας πω ότι όλοι μας μέχρι τώρα έχουμε χορτάσει μόνο υποσχέσεις και δεσμεύσεις. Εσείς βέβαια σήμερα το ξεκαθαρίσατε ότι δεν δεσμεύεστε χρονικά, τουλάχιστον ως προς το κομμάτι των ανδρικών φυλακών.
Να θυμίσω ότι και ο ίδιος ο Πρωθυπουργός, σε επίσκεψή του το 2000 –τότε ήταν βέβαια Αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης- βγαίνοντας από τις φυλακές δήλωσε ακριβώς τα παρακάτω: «Το πρώτο που επείγει είναι η άμεση απομάκρυνση των φυλακών από κατοικημένες περιοχές. Το μέτρο αυτό θα το υλοποιήσει η αυριανή Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας».
Πέρασαν πέντε χρόνια. Σ’ αυτό το διάστημα έχουμε μόνο δεσμεύσεις και υποσχέσεις. Η τελευταία είναι του προκατόχου σας, με το Δελτίο Τύπου τον Ιανουάριο του 2008, ο οποίος δεσμεύθηκε ότι για μεν τις γυναικείες φυλακές, που το μεγαλύτερο μέρος των γυναικών μεταφέρθηκαν στη Θήβα, τα δύο κτήσματα θα γκρεμίζονταν και θα παραχωρούνταν στο δήμο Κορυδαλλού.
Για δε τις ανδρικές δέχθηκε ότι υπάρχει καθυστέρηση και ότι δεν έχει προχωρήσει η αποσυμφόρηση. Μάλιστα τα κουβεντιάζαμε τότε με τη μεγάλη απεργία των φυλακισμένων, την απεργία πείνας. Στην ανακοίνωση λοιπόν, με την ευκαιρία της επίσκεψης του προκατόχου σας στις φυλακές, είχε αναφέρει ότι η αποσυμφόρηση θα ξεκινήσει την άνοιξη με τη μεταφορά στις φυλακές Γρεβενών. Όλα αυτά για το πού κτίστηκαν οι φυλακές είναι γνωστά. Στα Γρεβενά θα πήγαιναν, λοιπόν, οι πεντακόσιοι από τον Κορυδαλλό. Και να μη φτάσω στον προηγούμενο Υπουργό τον κ. Παπαληγούρα, ο οποίος μιλούσε για Ιούνιο και Ιούλιο του 2006.
Κοιτάξτε. Την Τετάρτη υπάρχει ανοιχτό Δημοτικό Συμβούλιο στον Κορυδαλλό. Φορείς, Βουλευτές, κάτοικοι, αυτό που φωνάζουν -και δεν έχουν άδικο- είναι ότι δεν πάει άλλο. Δεν ξέρω αν έχετε επισκεφτεί ή όχι τις φυλακές, αλλά είναι στην κυριολεξία σε απόσταση αναπνοής από αθλητικά κέντρα και σχολειά. Δεν σχολιάζω αυτή τη στιγμή την απόδραση κ.λπ.. Νομίζω ότι έχετε απαντήσει επανειλημμένα και βέβαια έχουμε τις απόψεις μας, ξέρουμε τα μέτρα που πήρατε ήδη, πριν τελειώσει, θα έλεγα, η απόδραση. Κατασταλτικά μέτρα αμέσως εξαγγέλθηκαν με τα καρτοτηλέφωνα.
Δεν είναι, όμως, αυτό το πρόβλημα αυτή τη στιγμή. Πρέπει να φύγουν οι φυλακές και χρονοδιάγραμμα δεν δίνετε. Γι’ αυτή την ιστορία του εργολάβου που έγινε ο διαγωνισμός και θα ξεκινήσει και για κάποιες ενστάσεις, επίσης τα ακούμε περισσότερο από ενάμισι με δύο χρόνια. Δεν ξέρω αν πράγματι δεσμεύεστε τώρα ότι θα προχωρήσει έστω το κομμάτι των γυναικείων φυλακών, γιατί για τις ανδρικές δηλώσατε ότι δεν δεσμεύεστε. Με συγχωρείτε, όμως αυτό δεν είναι απάντηση. Χρειάζεται ένα συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα, για να ξέρει και ο κόσμος πώς θα το αντιμετωπίσει. Είναι φόβος και τρόμος. Παιδικές χαρές έχει δίπλα, όχι μόνο σχολειά και αθλητικά κέντρα. Κάτι πρέπει να γίνει. Λυπάμαι, αλλά δεν μας απαντάτε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ο κύριος Υπουργός έχει το λόγο.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ –ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ (Υπουργός Δικαιοσύνης): Κυρία Πρόεδρε, σας απαντώ κατά τρόπο που τουλάχιστον δεν θα επιτρέψει μετά από ένα χρόνο να διαβάζετε αυτό που σας είπα και να λέτε ότι υπήρξα ανακόλουθος. Και γι’ αυτό είμαι πολύ προσεκτικός πάντοτε σε ό,τι λέω και αν δεν είμαι βέβαιος δεν το λέω.
ΒΕΡΑ ΝΙΚΟΛΑΪΔΟΥ (Ε΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Εμείς φταίμε που ήταν ανακόλουθοι οι προηγούμενοι;
ΝΙΚΟΛΑΟΣ –ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΔΕΝΔΙΑΣ (Υπουργός Δικαιοσύνης): Επιτρέψτε μου λοιπόν να χωρίσω την απάντησή μου ξανά και να επαναλάβω δύο πράγματα. Κατ’ αρχάς σας διαβεβαίωσα για τα εννέα χιλιάδες επτακόσια τετραγωνικά μέτρα και αυτό είναι έτσι. Πέρασε και από το Ελεγκτικό Συνέδριο. Τηλεφώνησα και μου ανακοινώθηκε πριν έλθω εδώ για να έχω μία σίγουρη πληροφορία να σας δώσω. Το διάστημα της εργολαβίας είναι έξι μήνες. Εγώ δεν μπορώ να προλέξω κάτι πέραν αυτού. Αυτό είναι το διάστημα της σύμβασης. Ο εργολάβος υποχρεούται και νομίζω ότι είναι σαφές σε μας, σε έξι μήνες να έχει τελειώσει το έργο. Άρα αυτό σημαίνει ότι αν δεν είναι σε έξι, σε επτά μήνες θα μπορέσουμε να το παραδώσουμε. Να προλέξω εγώ προβλήματα στην εργολαβία χωρίς να τα έχω μπροστά μου δε νομίζω ότι θα ήταν σωστό. Άρα αυτό είναι που έχουμε αυτή τη στιγμή.
Τώρα όσον αφορά τη μετακίνηση των Φυλακών Κορυδαλλού συνολικά, νομίζω ότι όλοι ξέρουμε ότι αυτό που δεν χρειάζεται αυτή τη στιγμή είναι να αρχίσω να αναπτύσσω γενικολογίες, απόψεις, χρονοδιαγράμματα. Θα μου ήταν πολύ εύκολο και μένα να σας πω πράγματα, τα οποία θα σας ευχαριστήσουν. Δεν προτιμάτε μία σίγουρη και σοβαρή απάντηση που λέει πολύ συγκεκριμένα πράγματα; Καταλαβαίνω ότι θα ήταν πολύ πιο «ευχάριστο στα αυτιά σας» να δεσμευτώ για ημερομηνία. Εάν δεν έχω τα στοιχεία μέσα στο φάκελο έχει έννοια η δέσμευση σε ημερομηνία;
Και αν μου επιτρέπετε, χωρίς να θέλω να κάνω τον υπερασπιστή των προκατόχων μου –δεν χρειάζονται τη δική μου συνηγορία- έχω την αίσθηση ότι πάντοτε η τοποθέτησή τους ήταν για σταδιακή αποχώρηση. Αυτό γίνεται με την παράδοση του συγκεκριμένου τμήματος που συζητήσαμε πριν. Όσο για το αν έχω επισκεφθεί τις φυλακές, τις έχω επισκεφθεί και επισκέφθηκα και το Δήμαρχο Κορυδαλλού, στον οποίο εξήγησα τα πράγματα όπως εγώ τα βλέπω. Αντιλαμβάνομαι την ανάγκη των κατοίκων απολύτως.
Αν μου επιτρέψετε να προβλέψω κάτι, εγώ σας λέω ότι θα καταφέρουμε και θα οργανώσουμε την υπόθεση και σύντομα θα δεσμευτούμε σε πολύ συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα. Όμως θα πρέπει να είναι εκεί όλα τα στοιχεία του χρονοδιαγράμματος και κυρίως το μείζον θέμα πού θα πάνε οι υπόδικοι. Πριν σας πω ότι δεσμεύομαι, πρέπει να έχω λύση για το θέμα των υποδίκων και για τη δική μου σοβαρότητα και για τη δική σας και για τη σοβαρότητα όλων μας.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Τρίτη είναι η με αριθμό 606/3.3.2009 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Ιωάννη Μπανιά προς τον Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, σχετικά με τη λειτουργία του Γενικού Νοσοκομείου Άρτας κ.λπ..
Η επίκαιρη ερώτηση του κ. Μπανιά έχει ως εξής:
«Οι γιατροί του Νοσοκομείου Άρτας, με απόφαση της Γενικής τους Συνέλευσης στις 14 Ιανουαρίου 2009, η οποία δημοσιεύτηκε στα τοπικά Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης, αποφάσισαν να καλύπτουν εφεξής και μέχρι τέλος Φεβρουαρίου μερικώς μόνο τις εφημερίες.
Όπως αναφέρουν σε σχετική ανακοίνωση της τριμελούς επιτροπής των γιατρών του νοσοκομείου, η απόφασή τους αυτή οφείλεται στην πρακτική του Διοικητή να ορίζει τις εφημερίες αυθαίρετα, χωρίς τη σύμφωνη γνώμη του Επιστημονικού Συμβουλίου, όπως ορίζει ο ν. 3329/05 άρθρο 9 παράγραφος 3α. Επιπλέον, οι εφημερίες, από έλλειψη πόρων, δεν καλύπτουν τις ανάγκες του νοσοκομείου και την ασφαλή περίθαλψη των ασθενών. Το αποτέλεσμα είναι όπως αναφέρει η επιτροπή σε υπόμνημά της προς τον Εισαγγελέα Πλημμελειοδικών Άρτας, η ασφαλής λειτουργία του Γενικού Νοσοκομείου Άρτας να επαφίεται στην ετοιμότητα των γιατρών του να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους ανεξάρτητα από το αν εφημερεύουν.
Ερωτάται ο κύριος Υπουργός:
1.Γνωρίζει την έκρυθμη κατάσταση που επικρατεί στο Γενικό Νοσοκομείο Άρτας;
2.Τι μέτρα προτίθεται να πάρει ώστε να εξασφαλιστεί η σύννομη και ασφαλής λειτουργία του νοσοκομείου;».
Ο κύριος Υπουργός έχει το λόγο.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Κύριε συνάδελφε, θα απαντήσω ευθέως χωρίς περιστροφές. Γνωρίζω τι συμβαίνει σήμερα, τι συνέβαινε χθες, τι συνέβαινε το Γενάρη και το Φλεβάρη, αλλά και το τι συμβαίνει τα τελευταία τριάντα χρόνια στο Νοσοκομείο της Άρτας από τον Απρίλιο του 1979 όταν πρωτοδιορίστηκα και στη συνέχεια υπηρέτησα για αρκετά χρόνια ως διευθυντής Οφθαλμολογικής Κλινικής. Από κει και πέρα δεν σταμάτησε η σχέση μου με το Νοσοκομείο της Άρτας. Ξεκίνησα την προσπάθεια για τον σχεδιασμό του νέου νοσοκομείου, για την ένταξή του στο πρώτο τότε Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης, για τη μάχη να γίνει εκεί που είναι σήμερα το νοσοκομείο, σε πείσμα πολλών άλλων που υποστήριζαν άλλες απόψεις.
Στη συνέχεια, σήμερα, έφθασα να παρακολουθώ το νοσοκομείο αυτό από κοντά και να αισθάνομαι υπερήφανος, διότι είναι από τα λίγα νοσοκομεία στη χώρα, όπου σχεδόν καμμία οργανική θέση δεν είναι κενή. Οι τριακόσιες τριάντα θέσεις του νοσηλευτικού προσωπικού είναι καλυμμένες και από τις εκατόν είκοσι τρεις θέσεις του ιατρικού προσωπικού, οι εκατόν δέκα σήμερα είναι πληρωμένες από γιατρούς και οι υπόλοιπες δεκατρείς είναι στην τελική φάση διαδικασίας της κρίσης. Οι έξι έχουν ήδη σταλεί στο Υπουργείο Οικονομίας για την πίστωση και οι άλλες είναι στην τελική φάση.
Αυτή η προσπάθεια δεν είναι προσπάθεια μόνο αυτών των τεσσάρων-πέντε χρόνων που είναι το κόμμα μου στην Κυβέρνηση, αλλά και των προηγουμένων χρόνων, διότι όλοι συμμετείχαν σε αυτήν την προσπάθεια και αισθανόμαστε όλοι υπερήφανοι για το κόσμημα που υπάρχει.
Από κει και πέρα, όσον αφορά το τι συνέβη, εγώ δεν θεωρώ, αγαπητέ συνάδελφε –που σας εκτιμώ προσωπικά και το ξέρετε και για άλλους λόγους, αλλά και γιατί εκ Τζουμέρκων ορμώμεθα και οι δύο- ότι είναι από σκοπιμότητα η κατάθεση ή για να εξυπηρετήσει κομματικούς λόγους ούτε και από άγνοια. Έχω την αίσθηση ότι σας παρέσυραν κάποιοι, όταν σας έδωσαν ανακριβή στοιχεία, διότι επρόκειτο για μία γενική συνέλευση «φάντασμα», με έντεκα συμμετέχοντες από τους εκατόν είκοσι και μία τριμελή επιτροπή, η οποία όχι απλώς δεν παρουσίασε τα πράγματα ως έχουν, αλλά δημιούργησε και τέτοια εικόνα με αποτέλεσμα να έχει αγανακτήσει όλος ο ιατρικός επιστημονικός κόσμος της Άρτας, του νοσοκομείου και όλη η κοινωνία.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει προειδοποιητικά το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Υφυπουργού)
Λέω, λοιπόν, ότι δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα και ο Πρόεδρος του Επιστημονικού Συμβουλίου σε επιστολή την οποία έχω και θα την καταθέσω ευχαρίστως στα Πρακτικά, μιλά για την κατάρτιση προγράμματος που εξασφάλιζε όλο το διάστημα, όλα τα χρόνια και αυτές τις μέρες την εύρυθμη και ασφαλή λειτουργία του Νοσοκομείου της Άρτας.
Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Εγώ ευχαριστώ, κύριε Υπουργέ.
Κύριε Μπανιά, έχετε το λόγο.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΑΝΙΑΣ: Κύριε Υφυπουργέ και συμπατριώτη, προφανώς εσείς γνωρίζετε το θέμα, αλλά η ερώτηση απευθυνόταν γενικώς στο Υπουργείο σας. Ξέρω πολύ καλά ότι εσείς γνωρίζετε το θέμα, αλλά θα ήθελα να σας πω ότι κανένας δεν παρέσυρε εμένα ή οποιονδήποτε άλλο μπορεί να ρωτήσει γι’ αυτά τα πράγματα.
Κατά τη γνώμη μου, υπάρχουν αναμφισβήτητα στοιχεία. Με βάση τα πραγματικά δεδομένα υπάρχει πρόβλημα ασφάλειας των πολιτών και ταυτόχρονα υπάρχει πρόβλημα, θα έλεγα, δικαιοσύνης, αλλά και αξιοπρεπών συνθηκών εργασίας των γιατρών του Νοσοκομείου της Άρτας. Η ερώτησή μου αυτό αφορούσε κυρίως και όχι γενικότερα αν έχουν προσληφθεί, γιατί είναι δεδομένο ότι έχει προσληφθεί ικανός αριθμός γιατρών. Λέω, όμως, ότι τα δεδομένα το αποδεικνύουν, διότι θα απαντήσω ακριβώς σ’ αυτόν τον ισχυρισμό σας.
Είπατε ότι υπήρξε το Συμβούλιο αυτό υπό ελλιπή σύνθεση κ.λπ. Όμως, εδώ έχουμε μία σειρά δημοσιεύματα, τα οποία δεν μπορώ τώρα να σας τα διαβάσω. Όμως, επειδή εσείς ο ίδιος επικαλεστήκατε τον πρόεδρο του επιστημονικού συμβουλίου, επιτρέψτε μου να σας διαβάσω τι λέει ο πρόεδρος. Ο πρόεδρος, λοιπόν, αφού αναφέρει προηγουμένως –για να είμαι δίκαιος και ακριβής- ότι σε όλες τις καταστάσεις συνήθως η αλήθεια βρίσκεται στη μέση, αναφέρει ότι φυσικά και υπάρχει πρόβλημα με το είδος της εφημερίας των ιατρών του νοσοκομείου και φυσικά και είναι άδικο ο νευροχειρουργός να χειρουργεί όλη τη νύχτα και να εφημερεύει σε καθεστώς ετοιμότητας.
Σας διάβασα ένα μέρος από τις δηλώσεις του. Επαναλαμβάνω ότι έχει ξεκινήσει λέγοντας ότι η αλήθεια βρίσκεται στη μέση.
Δεν αληθεύει, λοιπόν, αυτό, κύριε Υπουργέ, ότι δηλαδή δεν υπάρχει πρόβλημα. Έχουμε πει και κατά τη συζήτηση που έγινε –δύο φορές μάλιστα, με επερωτήσεις του ΚΚΕ, και του ΣΥΡΙΖΑ, καθώς και στη συζήτηση που έγινε για το νομοσχέδιο που πρόσφατα ήρθε στη Βουλή και ρύθμιζε ορισμένα ζητήματα του Εθνικού Συστήματος Υγείας- ότι απαξιώνεται κατά τη γνώμη μας το Εθνικό Σύστημα Υγείας και επιτέλους πρέπει να λάβουμε υπ' όψιν μας ότι οι γιατροί προσφέρουν ένα έργο το οποίο όλοι σεβόμαστε, αφορά όλους τους πολίτες και πρέπει αντίστοιχα να συμπεριφερόμαστε.
Δεν είναι δυνατόν –εσείς δεν το επικαλεστήκατε- να ακούμε από άλλες φωνές ότι λόγω της κρίσης δεν μπορεί να διατεθούν περισσότερα κονδύλια για την υγεία. Νομίζουμε ότι η υγεία, όπως όλοι πιστεύουμε –και εσείς πιστεύετε-είναι ένα κατ’εξοχήν κοινωνικό αγαθό. Θα πρέπει να έχει προτεραιότητα και υπ’ αυτήν την έννοια επιμένουμε ότι πρέπει και για τα νοσοκομεία –άρα, και για το συγκεκριμένο νοσοκομείο της Άρτας- να ληφθούν πρόσθετα μέτρα, για να αντιμετωπιστούν τα υπαρκτά, πράγματι, προβλήματα.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΑΠΑΓΕΩΡΓΙΟΥ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης): Αφού ο αγαπητός συνάδελφος θέλει να επικαλεστεί την επιστολή του Προέδρου του Επιστημονικού Συμβουλίου, να σας διαβάσω τι δεν διαβάσατε:
«Δύναμαι να σας διαβεβαιώσω ότι με την κατάρτιση του προγράμματος εφημεριών εξασφαλίστηκε η εύρυθμη και ασφαλής λειτουργία του νοσοκομείου καθ’ όλο το εικοσιτετράωρο. Ο ίδιος ήμουν γνώστης του προγράμματος και συνεισέφερα επιστημονικά στην ορθολογική κατάρτιση. Την ίδια άποψη δε είχα εκφράσει και με επιστολή μου στον Τύπο στις 19.1.2009, όταν αυτή η επιτροπή- φάντασμα των έντεκα αυτοαποκαλούνταν, «Γενική Συνέλευση του Νοσοκομείου της Άρτας».
Κάνουμε ό,τι είναι δυνατό, για να ενισχύσουμε το νοσοκομείο, αγαπητέ συνάδελφε, και σε ανθρώπινους και σε οικονομικούς πόρους και να καταρτίσουμε προγράμματα εφημεριών, ώστε όχι απλώς να είναι ασφαλές, αλλά να παρέχει επίπεδο υπηρεσιών υγείας υψηλότατου επιπέδου.
Σας λέω λοιπόν ότι στην κατάρτιση και στην αξιολόγηση το Νοσοκομείου της Άρτας βρίσκεται πάρα πολύ ψηλά. Με μία μονάδα εντατικής θεραπείας λειτουργούσα άψογα, καλύπτει όλη την Βορειοδυτική Ελλάδα μαζί με το Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο στα Γιάννενα και η καινούργια πτέρυγα που σήμερα μελετάται να δημοπρατηθεί, ενταγμένη στο Δ΄ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης και η προώθηση της διάταξης, έτσι ώστε να μπορεί να αναπτύξει συνεργασία με το Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο Ιωαννίνων, θα δώσει πολύ θετικά αποτελέσματα.
Θέλουμε αυτό να είναι ένα πρώτο βήμα, μία πιλοτική εφαρμογή, ώστε και τα υπόλοιπα νομαρχιακά νοσοκομεία και σε συνεργασία με τα περιφερειακά πανεπιστήμια να ανεβάσουν πολύ υψηλά το επίπεδο των παρεχομένων υπηρεσιών υγείας.
Ευχαριστώ πολύ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Η τέταρτη με αριθμό 603/3-3-2009 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού κ. Σπυρίδωνος-Άδωνη Γεωργιάδη προς τον Υπουργό Μεταφορών και Επικοινωνιών, σχετικά με την ασφάλεια των πτήσεων κ.λπ., δεν θα συζητηθεί λόγω κωλύματος του Υπουργού.
Επίκαιρες ερωτήσεις δευτέρου κύκλου:
Ερχόμαστε στη συζήτηση της πρώτης με αριθμό 587/26-2-2009 επίκαιρης ερώτησης του Βουλευτή του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήματος κ. Κωνσταντίνου Καρτάλη προς τον Υπουργό Πολιτισμού, σχετικά με το έργο διαμόρφωσης του οικολογικού πάρκου στην έκταση της «ΟΛΥΜΠΙΑΚΑ ΑΚΙΝΗΤΑ Α.Ε.» μεταξύ Ιλισού και Κηφισού κ.λπ..
Ειδικότερα η επίκαιρη ερώτηση του κ. Καρτάλη έχει ως εξής:
«Τεσσεράμισι έτη μετά τους Ολυμπιακούς Αγώνες του 2004 το έργο διαμόρφωσης του οικολογικού πάρκου στην περιοχή μεταξύ Ιλισσού και Κηφισού παραμένει ακόμα στα χαρτιά, με αποτέλεσμα το παραλιακό μέτωπο να μην αποκτά μία ενιαία εικόνα και οι τοπικές κοινωνίες, αλλά και η Αθήνα στο σύνολό τους να χάνουν τα ωφελήματα ενός μείζονος ελεύθερου χώρου, αλλά και μία μεγάλη ευκαιρία για τη βελτίωση της επαφής τους με τη θάλασσα. Παράλληλα καθυστερούν όλες οι διαδικασίες που θα επέτρεπαν τη συνολική διαμόρφωση του παραλιακού μετώπου, όπως καθυστερεί σημαντικά η μεταολυμπιακή αξιοποίηση του κλειστού γυμναστηρίου Τάε κβο Ντο και η διαμόρφωση του χώρου του πρώην Ιπποδρόμου Φαλήρου.
Ερωτάται ο κύριος Υπουργός:
α) Τι προβλέπει αναλυτικά το έργο της διαμόρφωσης του οικολογικού πάρκου στην έκταση μεταξύ του Ιλισού και Κηφισού και ποιο το αναλυτικό και δεσμευτικό χρονοδιάγραμμα κάθε φάσης μέχρι της τελικής ολοκλήρωσης του έργου;
β) Ποιες είναι οι πιστώσεις που έχουν δεσμευθεί από το έργο και στο πλαίσιο ποίου χρηματοδοτικού πρωτοκόλλου ή του προϋπολογισμού ποιου Υπουργείου; Πως προβλέπεται να γίνει η συντήρηση και λειτουργία του πάρκου και σε ποιον θα ανήκουν οι όποιες εγκαταστάσεις κατασκευαστούν στην εν λόγω έκταση;»
Το λόγο έχει ο Υπουργός Πολιτισμού κ. Αντώνης Σαμαράς.
Κύριε Σαμαρά, σας καλωσορίζουμε. Είναι –νομίζω- η πρώτη σας εμφάνιση σε αυτήν τη θέση. Σας ευχόμαστε καλή δουλειά και καλή επιτυχία στο έργο σας. Ορίστε, έχετε το λόγο.
ΑΝΤΩΝΗΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Υπουργός Πολιτισμού): Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε.
Αγαπητέ κύριε συνάδελφε, στη «Ζώνη Α1» του Ολυμπιακού Πόλου Φαλήρου μεταξύ του δυτικού αντιπλημμυρικού καναλιού και της εκβολής του Ιλισσού είχε προγραμματιστεί η δημιουργία οικολογικού πάρκου και ήπιων αθλητικών και υποστηρικτικών χώρων, σύμφωνα με τις χρήσεις που προβλέπονται στο άρθρο 22 του ν.3342/2005, όπως γνωρίζετε.
Μετά την άρνηση του Δήμου Μοσχάτου να κατασκευάσει το έργο -ενώ αρχικά είχε εκφράσει την επιθυμία- η εταιρεία «Ολυμπιακά Ακίνητα Α.Ε.» μερίμνησε για μελέτη σχετικά με τη μεταολυμπιακή αξιοποίηση της «Ζώνης Α1».
Το πρώτο στάδιο της μελέτης έχει ολοκληρωθεί και εγκριθεί από τον Οργανισμό Ρυθμιστικού Σχεδίου και Προστασίας Περιβάλλοντος Αθήνας, ενώ επίκειται και η ολοκλήρωση του επόμενου σταδίου, στο οποίο περιλαμβάνεται ο προϋπολογισμός του έργου και η ανταποδοτικότητα των τρόπων ανάπτυξης του χώρου, προκειμένου να εντοπιστεί πλέον η κατάλληλη πρόταση που θα αφορά και στην κατασκευή, αλλά και στην απαραίτητη συντήρηση, όπως αντιλαμβάνεστε, του έργου.
Μέχρι, όμως, να ξεκινήσει αυτή η υλοποίηση, με δαπάνες της εταιρείας «Ολυμπιακά Ακίνητα Α.Ε.» εκτελέστηκαν εργασίες διαμόρφωσης και καθαρισμού –οι οποίες ήταν αναγκαίες- της περιοχής, γεγονός που έλαβε δημοσιότητα και επιδοκιμάστηκε και από τα σύνολο των πολιτών της περιοχής.
Ο χώρος του προβλήτα φωταγωγήθηκε μέσω μονάδων ανανεώσιμων πηγών –είναι τα φωτοβολταϊκά πάνελ σε συνδυασμό με ανεμογεννήτριες- για την εξοικονόμηση ενέργειας, ενώ κατασκευάστηκε χαμηλή περίφραξη, η οποία μάλιστα χωρίς να εμποδίζει την πρόσβαση των πολιτών, έχει σκοπό τον έλεγχο της εισόδου των φορτηγών που κατά κανόνα, όπως γνωρίζετε, απέρριπταν εκεί υλικά κατεδαφίσεων κλπ. Επιπλέον, είναι περιττό να λεχθεί ότι αυτός ο χώρος φυλάσσεται επί εικοσιτετραώρου βάσεως.
Αναφορικά τώρα με το κλειστό γυμναστήριο Τάε Κβο Ντο του Ολυμπιακού Πόλου Φαλήρου, βρίσκεται και αυτό σε εξέλιξη, καθώς η διαδικασία μετασκευής του μέσω ΣΔΙΤ σε διεθνές συνεδριακό κέντρο, το οποίο και θα καλύψει ένα μεγάλο κενό του συνεδριακού τουρισμού, θα συμβάλει κατά την άποψή μας τα μέγιστα στην προσέλκυση υψηλού επιπέδου τουριστών, στη φιλοξενία μεγάλων συνεδρίων διεθνούς ενδιαφέροντος και κατ’ επέκταση και στην προβολή της χώρας μας στο εξωτερικό.
Η πρώτη φάση, που είναι η προεπιλογή των υποψηφίων του διεθνούς ανοικτού διαγωνισμού για την εμπορική λειτουργία και εκμετάλλευση του προς διαμόρφωση συνεδριακού κέντρου που προκήρυξαν τα «Ολυμπιακά Ακίνητα Α.Ε.», έχει ήδη ολοκληρωθεί. Ομοίως, έχει ολοκληρωθεί η πρώτη φάση της κυρίως διαγωνιστικής διαδικασίας ΣΔΙΤ –για την επιλογή, δηλαδή, του ιδιωτικού φορέα σύμπραξης- που έχει προκηρυχθεί από την Γενική Γραμματεία Ολυμπιακής Αξιοποίησης για τη χρηματοδότηση μελέτης, μετασκευής, ανακατασκευής και τεχνικής διαχείρισης του συνεδριακού κέντρου και του περιβάλλοντος χώρου.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Υπουργού)
Παράλληλα με τους διαγωνισμούς, αγαπητέ συνάδελφε, προχωρά και η απαιτούμενη νομοθετική ρύθμιση για την αύξηση του συντελεστή δόμησης, ώστε να είναι δυνατή η μετατροπή της εγκατάστασης σε συνεδριακό κέντρο.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ευχαριστούμε.
Κύριε Καρτάλη, έχετε το λόγο.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΑΡΤΑΛΗΣ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, νομίζω ότι αυτό είναι το δεύτερο μέρος μιας συζήτησης που ξεκίνησε τις προάλλες στην Επιτροπή Μορφωτικών Υποθέσεων περί του δημόσιου χώρου, γιατί ο δημόσιος χώρος είναι μία μείζων προτεραιότητα για μία χώρα που θέλει να σέβεται τον πολιτισμό και το περιβάλλον της.
Κατ’ αρχάς ευχαριστώ για την απάντηση, γιατί είναι η πρώτη φορά που εδώ και αρκετό καιρό κατατίθενται κάποια στοιχεία για την περίπτωση του παράκτιου μετώπου της Αθήνας.
Όμως, μπορώ να σας πω ότι η απάντηση και με ανησυχεί και με τρομάζει, γιατί έχουν περάσει πέντε χρόνια από τους Ολυμπιακούς Αγώνες και ακούω ότι τώρα εκπονείται μία μελέτη από την εταιρεία «Ολυμπιακά Ακίνητα Α.Ε.» για το πώς θα διαμορφωθεί το παράκτιο μέτωπο.
Επιτρέψτε μου, λοιπόν, να πω ότι ο προ-Ολυμπιακός σχεδιασμός μιλούσε για τη διαμόρφωση μιας ζώνης επτακοσίων στρεμμάτων που θα συνδέεται λειτουργικά με την περίφημη Εσπλανάδα με τα διακόσια τριάντα στρέμματα του πρώην χώρου του Ιπποδρόμου. Διαμορφώθηκε αυτή η έκταση και σήμερα φιλοξενεί -όπως φιλοξένησε και τότε- την κλειστή εγκατάσταση Τάε Κβο Ντο και το Ολυμπιακό Κέντρο Beach Volley, που είναι μία ανοιχτή εγκατάσταση.
Άφησε για μετά τους αγώνες δύο βασικές υποχρεώσεις: Η πρώτη υποχρέωση ήταν η διαμόρφωση του πάρκου στην παραλία, έτσι ώστε να γίνει πραγματικά ένα παράκτιο μέτωπο, κατ’ αντιστοιχία της Μπαρτσελονέτα στη Βαρκελώνη, ένα μέτωπο της πόλης προς τη θάλασσα.
Η δεύτερη υποχρέωση που άφησε είναι η διαμόρφωση του πρώην χώρου του Ιπποδρόμου, έτσι ώστε να υπάρχει λειτουργική διασύνδεση της παράκτιας ζώνης του Φαλήρου μέσω της πεζογέφυρας της Εσπλανάδας με το χώρο του Ιπποδρόμου. Σήμερα, λοιπόν, τίποτα από αυτά δεν έχει γίνει.
Ακούω, λοιπόν, ότι εκπονείται μία ακόμα μελέτη κοντά στα πέντε χρόνια από τους αγώνες. Εγώ δεν νομίζω ότι αν πάμε στην παράκτια ζώνη του Φαλήρου η εικόνα θα είναι θετική. Και δεν νομίζω ότι φταίει και ο Δήμος Μοσχάτου.
Από το Δήμο Μοσχάτου ζητήθηκε να διαμορφώσει το πάρκο, ενώ δεν είχε αρμοδιότητα και δεν είχε και πιστώσεις. Αυτό ήταν μια υποχρέωση την οποία έπρεπε να υλοποιήσει το Υπουργείο Πολιτισμού, η «Ολυμπιακά Ακίνητα Α.Ε.», ενδεχομένως και σε συνέργια με το ΥΠΕΧΩΔΕ.
Όμορα της έκτασης φιλοξενείται η νέα Βιβλιοθήκη. Θα φιλοξενηθεί και η Λυρική Σκηνή από το Ίδρυμα «Νιάρχος». Άρα, λοιπόν, πρόκειται για μια έκταση που έχει πολύ μεγάλη σημασία για την πόλη. Δεν μπορεί να παραμείνει σε αυτή την κατάσταση στην οποία έχει περιέλθει σήμερα, χωρίς αξιοποίηση, χωρίς πολίτες, χωρίς μέτωπο προσέγγισης προς τη θάλασσα, χωρίς διασύνδεση μεταξύ των χώρων που απελευθερώθηκαν με αφορμή τους Ολυμπιακούς Αγώνες του 2004.
Και δυστυχώς, αυτή είναι η εικόνα για όλους τους δημόσιους χώρους που είναι κρίσιμοι για την πόλη. Το Ελληνικό έχει την ίδια ακριβώς εικόνα, αν και πέρασαν πέντε χρόνια. Παρομοίως, ίδια είναι η εικόνα στην περιοχή Γουδή. Και ο Ελαιώνας έχει παρόμοια τύχη, μάλιστα επιπλέον, έχει και τα γνωστά προβλήματα που αντιστοιχούν στις τελευταίες εξελίξεις. Και φυσικά, προβλήματα παρουσιάζει και η παράκτια ζώνη του Φαλήρου.
Και θα ήθελα, κύριε Υπουργέ, στη δευτερολογία σας, αν είναι δυνατόν, να μας απαντήσετε αν έχετε σκοπό να διατηρήσετε το ν. 3342/2005 που υιοθετεί για το παράκτιο μέτωπο του Φαλήρου μεταξύ των άλλων και τις εξής χρήσεις: Λούνα Παρκ, μίνι γκολφ και καταστήματα ενδιαίτησης, δηλαδή, εστιατόρια, με μαζικότερο τρόπο από το ν. 2730/1999, αν θεωρείτε, δηλαδή, ότι μια τέτοια εικόνα για το παράκτιο μέτωπο, ακριβώς μπροστά από τη νέα Εθνική Βιβλιοθήκη και τη Λυρική Σκηνή, που θα κατασκευαστούν στο χώρο του πρώην Ιπποδρόμου, συνάδει με τη γενικότερη εικόνα που θα πρέπει να έχει ο δημόσιος χώρος με ισχυρές πολιτιστικές υποδομές που θα φιλοξενούνται εκεί και με ένα χώρο περιπάτου και ένα οικολογικό πάρκο το οποίο, προφανώς, μπορεί να έχει και κάποιες ιδιωτικές χρήσεις. Όμως δεν μπορεί να είναι οι ιδιωτικές χρήσεις που θα καθορίσουν την αξία του δημόσιου χώρου, αλλά ακριβώς το αντίθετο.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ευχαριστώ.
Κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Υπουργός Πολιτισμού): Πρώτα απ’ όλα, θα ήθελα να ευχαριστήσω το συνάδελφο, γιατί είναι μία εποικοδομητική, μια γόνιμη συζήτηση αυτή που κάνουμε, με σεβασμό πάντοτε στη λογική του δημοσίου χώρου, λογική στην οποία γνωρίζετε ότι ανήκω.
Να σας πω πρώτα απ’ όλα ότι ασφαλώς και θα συνάδει η νέα εικόνα απόλυτα, χωρίς ακρότητες από την πλευρά την ιδιωτικής χρήσης με αυτά που αναφέρατε. Υποχρεούμαι, όμως, να πω ότι ο ν. 3342/2005 ήρθε να καλύψει και κάποια απουσία του μεταολυμπιακού σχεδιασμού των χρήσεων για την αξιοποίηση των ολυμπιακών εγκαταστάσεων.
Με την προτεινόμενη στο άρθρο 22 του νόμου χρήση του Ολυμπιακού Πόλου Φαλήρου, πέραν της σημαντικής αύξησης της αναλογίας πρασίνου στην πόλη, επιτυγχάνεται και η σύνδεση της πόλης με το θαλάσσιο μέτωπο το οποίο αναφέρατε.
Επειδή όμως αναφέρεστε και περί του πρώην Ιπποδρόμου Φαλήρου, όπως γνωρίζετε, εκτός από την Εσπλανάδα, που ασφαλώς θα διαμορφωθεί, πρόκειται σύντομα να υπογραφεί, όπως αναφέρατε και η σύμβαση μεταξύ του ελληνικού δημοσίου και του ιδρύματος Νιάρχου, που θα αναλάβει τη διαμόρφωση του χώρου του πρώην Ιπποδρόμου και την κατασκευή της Λυρικής Σκηνής και της Εθνικής Βιβλιοθήκης.
Στα πλαίσια αυτής της σύμβασης, η «Ολυμπιακά Ακίνητα Α.Ε.» θα παραχωρήσει χωρίς αντάλλαγμα το δικαίωμα χρήσης, πρόσβασης και εκτέλεσης των εργασιών για την υλοποίηση και διαμόρφωση των προσβάσεων στο Κέντρο Πολιτισμού «Νιάρχος», καθώς και το δικαίωμα κάθε άλλου είδους διαμορφώσεων που θα συνδέουν το Κέντρο Πολιτισμού με το Διεθνές Συνεδριακό Κέντρο του Ολυμπιακό Πόλου Φαλήρου.
Δε νομίζω ότι θα υπάρχουν ουσιαστικές διαφορές όσον αφορά στην άποψή σας περί δημοσίου χώρου, με τις δικές μας στρατηγικές για τις επενδύσεις αυτές. Νομίζω ότι θα μπορούμε μέσα από μία τέτοια ανταλλαγή θέσεων να κάνουμε το καλύτερο δυνατό για ένα καινούργιο χώρο που ανοίγεται και ο οποίος έχει να δώσει πάρα πολλά στον Αθηναίο πολίτη, στον πολίτη της Αττικής.
Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ακολουθεί η δεύτερη με αριθμό 612/3-3-2009 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας κ. Χαράλαμπου Χαραλάμπους προς τους Υπουργούς Πολιτισμού και Εσωτερικών, σχετικά με τις κινητοποιήσεις των μελών του Συλλόγου Συμβασιούχων του Υπουργείου Πολιτισμού της Βορειοδυτικής Ελλάδας κ.λπ..
Ειδικότερα, η επίκαιρη ερώτηση του κ. Χαραλάμπους έχει ως εξής:
«Για μία ακόμη φορά τα μέλη του Συλλόγου Συμβασιούχων ΥΠΠΟ. Βορειοδυτικής Ελλάδας βρίσκονται σε αγωνιστικές κινητοποιήσεις, απαιτώντας: Μόνιμη και σταθερή δουλειά, όχι διαρκή πολιτική και εργασιακή ομηρία, κάτι που εκφράζεται σήμερα μέσα από την ανασφάλεια, τη δουλειά με ημερομηνία λήξης, τις απολύσεις, ακόμα και με απόπειρες απόλυσης εργαζομένων που έχουν κερδίσει ασφαλιστικά μέτρα, έχοντας καταφύγει στη λύση της δικαστικής οδού λόγω των περιοριστικών διατάξεων -24μηνο- του π.δ. 164/2004. Επιπλέον, ακόμη και οι προσλήψεις των συμβασιούχων γίνονται από το ΥΠΠΟ. με εντελώς αδιαφανείς διαδικασίες.
Πάνω από το 90% των εργαζομένων στις υπηρεσίες του ΥΠΠΟ. στη Βορειοδυτική Ελλάδα (Ιωάννινα, Θεσπρωτία, Άρτα, Πρέβεζα και Κέρκυρα) είναι συμβασιούχοι που εξυπηρετούν, όμως, πάγιες και διαρκείς ανάγκες, η συντριπτική πλειοψηφία των οποίων -δηλαδή, πάνω από εξακόσια άτομα- αυτή τη στιγμή λόγω έλλειψης χρηματοδότησης, είναι απολυμένοι. Αποτέλεσμα τούτου είναι οι εφορείες να υπολειτουργούν, έργα να παραμένουν ανεκτέλεστα, αρχαιότητες να εκτίθενται σε κάθε λογής κινδύνους. Για όλους αυτούς τους λόγους τα μέλη του Συλλόγου προβαίνουν σε αγωνιστικές κινητοποιήσεις (όπως αποκλεισμούς των εφορειών, των μουσείων κ.ά.).
Ερωτώνται οι κ.κ. Υπουργοί, τι άμεσα μέτρα θα λάβουν για τη στελέχωση των υπηρεσιών του ΥΠΠΟ στη Βορειοδυτική Ελλάδα με μόνιμο προσωπικό όλων των ειδικοτήτων με διαφανείς διαδικασίες και την άμεση μονιμοποίηση όλων των συμβασιούχων χωρίς όρους και προϋποθέσεις.
Ο κύριος Υπουργός έχει το λόγο.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Υπουργός Πολιτισμού): Ο κ. Χαραλάμπους αναφέρει πως έχουν γίνει απόπειρες απόλυσης εργαζομένων που έχουν κερδίσει ασφαλιστικά μέτρα. Πρόκειται προφανώς για εσφαλμένη πληροφόρηση.
Τόσο στους εργαζόμενους της Βορειοδυτικής Ελλάδας που έχουν κερδίσει προσωρινές δικαστικές αποφάσεις στρεφόμενοι κατά του Υπουργείου Πολιτισμού, όσο και σε εκείνους της ίδιας κατηγορίας στην υπόλοιπη Ελλάδα -σήμερα ανέρχονται όλοι μαζί περίπου σε τριακόσια πενήντα άτομα- έχει γίνει υπόμνηση στα τέλη του περασμένου έτους ότι από την 1-1-2009 το Υπουργείο Πολιτισμού δεν μπορεί να καταβάλει τις αμοιβές τους από τον τακτικό προϋπολογισμό, αν και υπάρχουν κονδύλια, διότι το Ελεγκτικό Συνέδριο δεν εγκρίνει τα σχετικά εντάλματα πληρωμής, θεωρώντας τα ως παράνομα.
Ας μη βαφτίζουμε, λοιπόν, απόλυση την έγκαιρη και έντιμη υπενθύμιση ενός προβλήματος πραγματικά αντικειμενικού. Και δεν φαντάζομαι να θέλετε να παρανομήσω, όταν λέτε ότι πρέπει να δοθεί λύση για την καταβολή των αμοιβών σε αυτήν τη συγκριτικά ολιγάριθμη ομάδα εργαζομένων του Υπουργείου.
Ισχυρίζεται επίσης ο συνάδελφος ότι το συντριπτικά μεγαλύτερο μέρος του προσωπικού που εργάζεται στις εφορείες αρχαιοτήτων στη Βορειοδυτική Ελλάδα είναι συμβασιούχοι.
Μα, κύριε συνάδελφε, ξεχνάτε ότι στην περιοχή αυτή σήμερα λειτουργούν επτά εφορείες, από τις οποίες οι τέσσερις, δηλαδή πάνω από τις μισές πρωτολειτούργησαν το 2006. Γνωρίζετε πολύ καλά ότι για να στελεχωθούν αυτές οι υπηρεσίες με μόνιμο προσωπικό είτε θα πρέπει να υπάρξουν οικειοθελείς μετακινήσεις εργαζομένων από άλλες περιοχές, είτε να γίνει διαγωνισμός.
Για την πρώτη λύση οφείλω να σας ενημερώσω ότι είχαμε μηδαμινό ενδιαφέρον από μονίμους υπαλλήλους μας. Για τη δεύτερη λύση προωθούμε διαγωνισμούς πρόσληψης, καθώς και πρόσκληση για μετάταξη επιστημονικού και υποστηρικτικού προσωπικού σε όλη την Ελλάδα. Μέσα σε αυτές τις θέσεις περιλαμβάνονται και εβδομήντα μία προσωπικές θέσεις προσωπικού για τις υπηρεσίες της Γενικής Διεύθυνσης Αρχαιοτήτων στις πόλεις Κέρκυρα, Άρτα, Πρέβεζα, Γιάννενα, Ηγουμενίτσα. Με την πλήρωση αυτών των θέσεων εκτιμούμε ότι μεγάλο μέρος των αναγκών μας θα έχει καλυφθεί.
Εν πάση περιπτώσει, αναγνωρίστε ότι εμείς με το άνοιγμα των νέων εφορειών του 2006 κάναμε πράξη την αποκέντρωση και φέραμε πιο κοντά τον πολίτη με τις υπηρεσίες του Υπουργείου Πολιτισμού, συμβάλλοντας στον περιορισμό των μετακινήσεων από νομό σε νομό και στη μείωση της ταλαιπωρίας των πολιτών.
Επίσης να σημειώσω ότι η μεγάλη πλειοψηφία των εργαζομένων συμβασιούχων στη Βορειοδυτική Ελλάδα εργάζεται σε έργα που εκτελούνταν ή εκτελούνται στο πλαίσιο του Γ΄ Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης. Αντιλαμβάνεσθε πως εξ ορισμού τέτοια έργα έχουν προσωπικό, προσωρινό και όχι μόνιμο χαρακτήρα. Με άλλα λόγια, ολοκληρώνονται κάποια στιγμή και πρέπει να ολοκληρώνονται, αν θέλουμε να μιλάμε για μία αποτελεσματική και χρηστή διοίκηση. Οπότε, με την παράδοσή τους ολοκληρώνονται και οι σχετικές συμβάσεις.
Βέβαια, προσωπικά είμαι αισιόδοξος και γι’ αυτήν την πλέον πολυπληθή, αν θέλετε, ομάδα συμβασιούχων εργαζομένων, γιατί πιστεύω ότι με την έναρξη των έργων ΕΣΠΑ πολλά νέα έργα θα ξεκινήσουν σε αυτήν τη γεωγραφική περιοχή, δίνοντας έτσι ευκαιρία σε εκατοντάδες ανθρώπους να βρουν εργασία.
Θέτετε το θέμα του εικοσιτετράμηνου, δηλαδή της δυνατότητας των συμβασιούχων εργαζομένων να απασχολούνται με συνεχόμενες ή σποραδικές συμβάσεις για διάστημα όχι μεγαλύτερο των είκοσι τεσσάρων μηνών στον ίδιο φορέα. Θα είμαι απόλυτα ειλικρινής μαζί σας, όπως άλλωστε το συνηθίζω.
Πρόκειται για ένα ζήτημα που τώρα προκύπτει πιο έντονα. Και λέω «τώρα», με την έννοια ότι έχει περάσει ένα διάστημα τριών, τεσσάρων ετών από το π.δ. 164 Παυλόπουλου και πλέον αρχίζουν και υπάρχουν ομάδες συμβασιούχων, εργαζομένων όλων των ειδικοτήτων, που έχουν υπερβεί τους είκοσι τέσσερις μήνες απασχόλησης στο Υπουργείο. Αναγνωρίζοντας ότι η απασχόληση στο Υπουργείο απαιτεί εξειδίκευση και εμπειρία, στοιχεία που διαθέτουν αυτοί οι άνθρωποι, έχω ζητήσει από τους νομικούς του Υπουργείου να επεξεργαστούν πρόταση που θα εξαιρεί κάποιες τουλάχιστον, αν όχι όλες, απ’ αυτές τις ειδικότητες του Υπουργείου από τον περιορισμό του είκοσιτετράμηνου. Αντιλαμβάνεστε ότι για να προχωρήσει μία τέτοια εξαίρεση, θα πρέπει να αγκαλιαστεί από όλες τις πτέρυγες της Βουλής και να μην αποτελέσει πεδίο μικροκομματικών αντιπαραθέσεων και σκοπιμοτήτων. Παράλληλα, θα πρέπει να επιδειχθεί ρεαλισμός και από τις συνδικαλιστικές οργανώσεις των εργαζομένων του δημόσιου τομέα.
Τέλος, σε ό,τι αφορά στη διαφάνεια στις διαδικασίες πρόσληψης, μακριά από εμένα κάθε υπαινιγμός για διαφάνεια. Έχω δώσει ξεκάθαρες οδηγίες στην υπηρεσία. Οι προσλήψεις πρέπει να γίνονται μέσω ΑΣΕΠ με ταχύτητα, ώστε να ανταποκριθούμε σ’ αυτές τις πιεστικές ανάγκες. Έτσι, ήδη προχωράει ένας διαγωνισμός για πρόσληψη περίπου διακοσίων μονίμων φυλάκων σε όλη την Ελλάδα μέσω ΑΣΕΠ και σήμερα -είναι η μέρα σήμερα- μπήκε η τελική υπογραφή για την πρόσληψη χιλίων εκατό φυλάκων, νυκτοφυλάκων και καθαριστριών για επτά μήνες σε όλους τους αρχαιολογικούς χώρους και μουσεία που θα λειτουργήσουν σ’ αυτό το διευρυμένο, το θερινό που λέμε, ωράριο. Και αυτοί θα προσληφθούν μέσω του ΑΣΕΠ.
Από εκεί και πέρα, αντιλαμβάνεστε πώς επειδή η φύση των εργασιών του Υπουργείου, πολλές φορές, έχει έναν απρόβλεπτο και κατεπείγοντα χαρακτήρα, θα πρέπει να είμαστε σε θέση να προσλαμβάνουμε –ανά πάσα στιγμή- έκτακτο προσωπικό με ταχύτατες μάλιστα διαδικασίες μόλις αυτό εκ των πραγμάτων απαιτηθεί. Όπως, για παράδειγμα η αντιμετώπιση φυσικών καταστροφών σε αρχαιολογικούς χώρους, η ανάγκη για ενίσχυση της φύλαξης λόγω ειδικών συνθηκών κ.λπ.. Και στις περιπτώσεις αυτές, κύριε συνάδελφε, οι κατά τόπους Εφορείες μας αναλαμβάνουν το έργο της πρόσληψης με την εποπτεία της Γενικής Διεύθυνσης Αρχαιοτήτων. Άλλωστε, μην κρυβόμαστε, αυτό γινόταν εδώ και δεκαετίες στο Υπουργείο, με μόνη διαφορά ότι τα τελευταία χρόνια, μετά από τη σχετική ρύθμιση του 2007, οι προσλήψεις εγκρίνονται από την κεντρική υπηρεσία, ώστε να υπάρχει καλύτερος προγραμματισμός των αναγκών και συντονισμός στην κάλυψή τους.
Δεν έχω, κύριε συνάδελφε -και τελειώνω- μαγικές ιδιότητες για να δώσω λύσεις από τη μία μέρα στην άλλη σε προβλήματα που αποτελούν, θα έλεγα, μία σχεδόν παθογένεια του Υπουργείου Πολιτισμού. Μπορώ, όμως, να εγγυηθώ ότι όλο το Υπουργείο δουλεύει συστηματικά, με στόχο την επίλυση πολλών απ’ αυτά τα προβλήματα, πάντοτε σε διάλογο με τους εργαζόμενους, τόσο της βορειοδυτικής Ελλάδος, όσο και της υπόλοιπης χώρας.
Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ελισάβετ Παπαδημητρίου): Ευχαριστούμε τον κύριο Υπουργό.
Ο κ. Χαραλάμπους Χαράλαμπος έχει το λόγο.
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΥΣ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.
Κύριε Υπουργέ, δύο φορές στην ομιλία σας είπατε ότι «ο κ. Χαραλάμπους ισχυρίζεται..», υπονοώντας βέβαια ότι ισχυρίζομαι ανακρίβειες. Σας διαβεβαιώ ότι και η τελευταία λέξη που είναι στην ερώτηση είναι πραγματικότητα, κάτι που αναγνωρίζετε και εσείς, όταν λέτε ότι επειδή οι εφορίες δημιουργήθηκαν το 2006, δεν έχουν ακόμη μόνιμο προσωπικό. Το 90%, λοιπόν, των εργαζομένων στις υπηρεσίες του Υπουργείου Πολιτισμού στη βορειοδυτική Ελλάδα αυτήν τη στιγμή είναι συμβασιούχοι, είτε δουλεύουν, είτε είναι απολυμένοι.
Κύριε Υπουργέ, το άρθρο 1 του οργανισμού του Υπουργείου σας αναφέρει ότι «αποστολή του Υπουργείου σας είναι η προστασία της πολιτιστικής κληρονομιάς του τόπου μας από αρχαιοτάτων χρόνων μέχρι σήμερα». Και το πρώτο ερώτημα που μπαίνει είναι αν στέφεται, πράγματι, με επιτυχία αυτή η αποστολή με υπαλλήλους που στην συντριπτική τους πλειοψηφία είναι συμβασιούχοι, που είναι μόνιμα υπό πολιτική και εργασιακή ομηρία, που από πάνω τους κρέμεται η δαμόκλειος σπάθη της ανασφάλειας, της απόλυσης, των περιοριστικών όρων του προεδρικού διατάγματος Παυλόπουλου. Εμείς, κύριε Υπουργέ, λέμε ότι η αποστολή αυτή του Υπουργείου πόρρω απέχει από το να πραγματοποιείται με επιτυχία υπό τέτοιες συνθήκες. Πραγματικά, όταν λέμε μέσα ότι οι εφορίες υπολειτουργούν, υπολειτουργούν. Όταν λέμε ότι οι υπηρεσίες του Υπουργείου Πολιτισμού στη βορειοδυτική Ελλάδα υπολειτουργούν, υπολειτουργούν. Όταν λέμε πως έργα παραμένουν ανεκτέλεστα, παραμένουν ανεκτέλεστα. Όταν λέμε πως αρχαιότητες εκτίθενται σε κάθε είδους κινδύνους και ουσιαστικά παραμένουν στο έλεος του Θεού, αυτή είναι η πραγματικότητα.
Μιλήσατε για έναν περιορισμένο αριθμό υπαλλήλων του Υπουργείου που με ασφαλιστικά δικαστικά μέτρα έχουν προσληφθεί από το Υπουργείο σας, αποφεύγοντας όμως να πείτε ότι εδώ και τέσσερις μήνες οι άνθρωποι αυτοί δεν πληρώνονται και είναι οι τελευταίοι οι οποίοι έχουν ευθύνη γι’ αυτό. Τι σημαίνει ότι σας ζητάμε να παρανομήσετε; Σας ζητάμε να πληρώσετε αυτούς οι οποίοι δουλεύουν στο Υπουργείο σας.
Για να τελειώνουμε με το τι εστί συμβασιούχος, εμείς, κύριε Υπουργέ, μόνιμα πολεμάμε ώστε όλοι οι κάτοικοι αυτής της χώρας, ακόμα και ο τελευταίος, να έχουν μία μόνιμη και σταθερή εργασία. Η συντριπτική πλειοψηφία των συμβασιούχων του Υπουργείου Πολιτισμού που αναφέρατε, και στη βορειοδυτική Ελλάδα που ξέρω εγώ, αυτήν τη στιγμή εξυπηρετούν πάγιες και σταθερές ανάγκες των υπηρεσιών του Υπουργείου σας. Γι’ αυτό, λοιπόν, εμείς θεωρούμε ότι πρέπει να προχωρήσετε με γενναία βήματα και να τους προσλάβετε όλους διότι είναι βέβαιο ότι αν περιμένετε να στελεχωθούν με μόνιμο προσωπικό οι υπηρεσίες της βορειοδυτικής Ελλάδας του Υπουργείου σας με μετακινούμενους άλλους υπαλλήλους από την Αθήνα, ας πούμε, ή από άλλα κέντρα, θα περιμένετε πολύ καιρό και εις μάτην.
Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ο κύριος Υπουργός έχει το λόγο.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Υπουργός Πολιτισμού): Θα πω πρώτα απ’ όλα, κύριε συνάδελφε, ότι στο ερώτημά σας αν προστατεύουμε την κληρονομιά με συμβασιούχους κ.λπ., ξεχνάτε προφανώς ότι το Υπουργείο απασχολεί επτάμισι χιλιάδες μόνιμους υπαλλήλους και αορίστου χρόνου. Αυτοί δεν είναι συμβασιούχοι. Δεν θα πω πόσο αυξήθηκε ο αριθμός των μονίμων μετά το προεδρικό διάταγμα Παυλόπουλου. Είναι ένα νούμερο εκκωφαντικό.
Πρώτον, για το εικοσιτετράμηνο και γι’ αυτό το διάταγμα Παυλόπουλου, επιτρέψτε μου να μην πω περισσότερα. Είπα ήδη στην πρωτολογία μου ορισμένα πράγματα. Απαιτούνται λεπτοί χειρισμοί, αποτελεσματικότητα και όχι φλυαρία, απαιτείται διαφάνεια στις προσλήψεις των συμβασιούχων.
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΣ ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΥΣ: Από το Υπουργείο σας όμως είναι αυτό το έγγραφο.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Υπουργός Πολιτισμού): Είπα και στην πρωτολογία μου ότι ο έλεγχος από την κεντρική υπηρεσία δεν αποτελεί ρουσφετολογικό τρικ. Δεν κάνουμε κάποιο ρουσφετολογικό τρικ, κάνουμε μια ουσιαστική συμβολή στον καλύτερο προγραμματισμό της κάλυψης των αναγκών. Αποφασίστε λοιπόν. Ή θέλετε να γίνει πραγματική κάλυψη των υπηρεσιακών αναγκών μόνο με μόνιμους υπαλλήλους που όμως η πρόσληψή τους είναι χρονοβόρα, ή συμφωνείτε ότι υπάρχουν εν πάση περιπτώσει στο χώρο του πολιτισμού και ορισμένες περιοδικές ανάγκες. Πάρτε το παράδειγμα της αποψίλωσης των αρχαιολογικών χώρων που απαιτούν πρόσληψη συμβασιούχων με άμεσες, ταχύτατες διαδικασίες, με διαφάνεια αλλά και με αποτελεσματικότητα. Ή παπάς-παπάς ή ζευγάς-ζευγάς. Αυτό είναι το θέμα που ήθελα να θίξω, κυρία Πρόεδρε.
Θα προσθέσω επίσης ότι ως προς αυτό το 3% των υπαλλήλων γίνεται αυτήν τη στιγμή μια προσπάθεια και εργάζονται εντατικά –το είπα και στην αρχή- οι νομικοί μας σύμβουλοι για να βρεθεί μια διαδικαστικά ευρηματική λύση μιας που τα κονδύλια υπάρχουν, αλλά αυτό δεν σημαίνει σε καμμία περίπτωση ότι θα πρέπει να κάνουν κατάληψη της Ακρόπολης. Εδώ πέρα θέλω να είμαι σαφής. Κανείς δεν έχει το δικαίωμα να κάνει κατάληψη στην ίδια την Ελλάδα γιατί η Ακρόπολη είναι η ίδια η Ελλάδα. Τι προτείνετε; Να κάνουμε «αποϊεροποίηση» του Ιερού Βράχου, να μας χλευάζουν τα παγκόσμια Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης και στο όνομα της οποιασδήποτε διεκδίκησης να «τραυματίσουμε» την εικόνα του κορυφαίου, αν θέλετε, μνημείου του παγκόσμιου πολιτισμού; Αυτό κανείς δεν πρέπει να το δεχθεί και δεν νομίζω ότι το κόμμα σας το δέχεται. Πιστεύω ότι δεν μπορεί να θέλουμε οι ξένοι να σέβονται τα μάρμαρά μας και να μην τα σεβόμαστε εμείς οι ίδιοι.
Σας ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ευχαριστούμε τον κύριο Υπουργό.
Γίνεται γνωστό στο Σώμα ότι τη συνεδρίασή μας παρακολουθούν από τα άνω δυτικά θεωρεία, αφού προηγουμένως ξεναγήθηκαν σε χώρους του Μεγάρου της Βουλής, πενήντα τρεις μαθήτριες και μαθητές και τρεις συνοδοί-καθηγητές από το 5ο Γυμνάσιο Σερρών.
Η Βουλή τους καλωσορίζει.
(Χειροκροτήματα από όλες τις πτέρυγες της Βουλής)
Θα συζητηθεί η τρίτη με αριθμό 607/3-3-2009 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Συνασπισμού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Περικλή Κοροβέση προς τον Υπουργό Εσωτερικών, σχετικά με τη δημιουργία υποδομών για την αξιοπρεπή στέγαση και περίθαλψη των μεταναστών κ.λπ..
Η επίκαιρη ερώτηση του κ. Κοροβέση σε περίληψη έχει ως εξής:
«Η ευρύτερη περιοχή του Αγίου Παντελεήμονα ήταν από τις πρώτες της Αθήνας που δέχθηκαν μεγάλα κύματα μεταναστών από τις αρχές της δεκαετίας του ’90 και όλα τα επόμενα χρόνια, χωρίς ποτέ να υπάρξει οργανωμένο σχέδιο για την αντιμετώπιση των άμεσων αναγκών αυτών των ανθρώπων.
Τα τελευταία χρόνια οι πρόσφυγες που έρχονται εδώ προέρχονται, κυρίως, από εμπόλεμες περιοχές (π.χ. Αφγανιστάν) και ζουν άστεγοι και σε συνθήκες εξαθλίωσης. Βρίσκουν καταφύγιο στα λεγόμενα «ξενοδοχεία», δηλαδή τις «ξεφτισμένες» ετοιμόρροπες πολυκατοικίες, με ενοίκιο 50-70 ευρώ το «κεφάλι», με άθλιες συνθήκες υγιεινής και διαβίωσης, στριμωγμένοι κατά οκτώ έως δέκα άτομα ανά δωμάτιο ή βολεύονται σε χαρτόκουτα στηριγμένα στον τοίχο της εκκλησίας του Αγίου Παντελεήμονα ή αλλού.
Σήμερα η ενίσχυση των μεταναστών στηρίζεται αποκλειστικά στις ανθρωπιστικές οργανώσεις και στην Εκκλησία.
Η όλη κατάσταση αποτελεί ντροπή για τον πολιτισμό μας, ενώ παράλληλα η περιοχή ασφυκτιά και υποβαθμίζεται, γεγονός που εξοργίζει τους κατοίκους.
Δεδομένου ότι η χώρα μας κατέχει τη θλιβερή τελευταία θέση στη χορήγηση ασύλου μέσα στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
Ερωτάται ο κύριος Υπουργός
1. Γιατί εμποδίζεται η πρόσβαση στις αρμόδιες υπηρεσίες (Π. Ράλλη – το μοναδικό κέντρο υποδοχής αιτημάτων σ’ όλη την Αττική) και απορρίπτονται αιτήματα ασύλου σ’ όσους αιτούνται και πληρούν τους όρους;
2. Γιατί δεν προβαίνετε στη δημιουργία υποδομών για την αξιοποίηση στέγαση και περίθαλψη των μεταναστών και προσφύγων της περιοχής, όπως απαιτούν οι στοιχειώδεις αρχές πολιτισμού και ανθρωπισμού;»
Ο Αναπληρωτής Υπουργός Εσωτερικών κ. Μαρκογιαννάκης έχει το λόγο.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Εσωτερικών): Κυρία Πρόεδρε, κύριοι συνάδελφοι, είναι προφανές ότι η επίκαιρη ερώτηση του συναδέλφου κ. Κοροβέση έχει δύο θέματα, το ένα είναι το πρόβλημα το οποίο έχει δημιουργηθεί στην περιοχή του Αγίου Παντελεήμονα εξαιτίας της παρουσίας μεγάλου αριθμού μεταναστών και των προβλημάτων που έχουν δημιουργηθεί εκεί και το δεύτερο είναι το πρόβλημα και η διαδικασία παροχής ασύλου από εκείνους οι οποίοι το ζητούν.
Όσον αφορά το πρώτο φοβάμαι ότι πολλοί δεν έχουμε κατανοήσει ακόμα το μέγεθος του προβλήματος των μεταναστών ή και των λαθρομεταναστών. Είναι ένα πολύ μεγάλο πρόβλημα, η έκταση του οποίου μέρα με την μέρα μεγαλώνει και τα προβλήματα τα οποία δημιουργούνται είναι πάρα πολλά και μεγάλα. Ιδιαίτερα δε στην περιοχή του Αγίου Παντελεήμονα αλλά και στην ευρύτερη περιοχή του κέντρου των Αθηνών τα προβλήματα είναι εκρηκτικά, διότι υπάρχει συσσώρευση ανεξέλεγκτη μεγάλου αριθμού λαθρομεταναστών κυρίως, διότι οι νόμιμοι μετανάστες, αυτοί που έχουν πάρει άδεια παραμονής ή ασύλου δεν αντιμετωπίζουν ιδιαίτερα προβλήματα. Τα προβλήματα τα αντιμετωπίζουν οι λαθρομετανάστες και αυτή η ανεξέλεγκτη μεγάλη παρουσία αριθμού στη συγκεκριμένη περιοχή έχει δημιουργήσει πολύ μεγάλα προβλήματα. Εσείς τα προβλήματα αυτά τα βλέπετε από τη μεριά των μεταναστών, κάποιοι άλλοι τα βλέπουν από τη μεριά των Ελλήνων κατοίκων, οι οποίοι διαμένουν σ’ αυτήν την περιοχή και βλέπουν ότι η περιοχή τους έχει υποβαθμιστεί και γενικότερα δημιουργούνται πολύ μεγάλα προβλήματα εξαιτίας και της ανασφάλειας η οποία υπάρχει στην περιοχή.
Εμείς το νόμισμα αυτό το βλέπουμε και από τις δύο όψεις και από την πλευρά των κατοίκων και από την πλευρά των λαθρομεταναστών, διότι περί λαθρομεταναστών πρόκειται κατά το πλείστον.
Είχα επισκεφθεί πρόσφατα την περιοχή όπου είχα την δυνατότητα από κοντά να δω το πρόβλημα. Πράγματι όσον αφορά την παρουσία του μεγάλου αριθμού των μεταναστών-λαθρομεταναστών υπάρχει ένα πρόβλημα όσον αφορά τις συνθήκες διαβίωσης, που επαναλαμβάνω δεν είναι μόνο εκεί αλλά είναι και στο κέντρο των Αθηνών. Το πρόβλημα είναι εκρηκτικό και μπορεί να δημιουργήσει μεγάλα προβλήματα κυρίως από απόψεως υγιεινής. Γίνεται ό,τι είναι ανθρωπίνως δυνατό να γίνει. Οι υγειονομικές υπηρεσίες, ο Δήμος Αθηναίων, η Νομαρχία Αθηνών, όλες οι υπηρεσίες γενικώς προσπαθούν να αντιμετωπίσουν το πρόβλημα.
Να σας πω ότι πριν από μερικές μέρες έγινε μια ευρεία σύσκεψη στο Υπουργείο Εσωτερικών, στην Κατεχάκη, στην οποία προήδρευσα ο ίδιος όπου συμμετείχαν εκπρόσωποι όλων των συναρμοδίων φορέων. Ελήφθησαν κάποιες αποφάσεις και εκτιμώ ότι τα πράγματα θα καλυτερεύσουν γενικά στο κέντρο των Αθηνών συμπεριλαμβανομένης και της περιοχής του Αγίου Παντελεήμονα αφού ληφθούν κάποια συγκεκριμένα μέτρα.
Τώρα όσον αφορά στα κέντρα υποδοχής, μη σας διαφεύγει της προσοχής ότι τα κέντρα υποδοχής ουσία είναι κέντρα κράτησης. Κέντρα κράτησης που υπάρχουν σε ορισμένες περιοχές εισόδου, κυρίως, λαθρομεταναστών όπου κρατούνται για ένα τρίμηνο το πολύ μέχρις ότου ολοκληρωθούν οι διαδικασίες αιτήσεως παροχής ασύλου ή γίνει επαναπροώθηση όπου είναι δυνατόν αυτό να γίνει. Από εκεί και πέρα όμως μετά την παροχή του τριμήνου όλοι φεύγουν από το κέντρο υποδοχής και ο καθένας πηγαίνει όπου νομίζει ότι μπορεί να πάει.
Αντιλαμβάνεστε ότι αυτή η μικρή χώρα δεν είναι ποτέ δυνατόν εκ των προτέρων να υπολογίσει πόσες χιλιάδες θα μας έρθουν κάθε χρόνο για να φροντίσουμε να έχουμε αξιοπρεπείς χώρους διαμονής και προπάντων διαβίωση όχι απλά υποφερτή, αλλά όπως λέτε πολιτισμένη. Αυτά τα πράγματα δεν είναι δυνατόν να γίνουν.
Οφείλω να σας πω για άλλη μια φορά ότι το πρόβλημα τείνει να λάβει εκρηκτικές διαστάσεις όσον αφορά την παρουσία λαθρομεταναστών στην Ελλάδα. Η χώρα μας είναι η κυρία πύλη εισόδου της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Δεν έρχονται στην Ελλάδα για να παραμείνουν. Έρχονται στην Ελλάδα για να πάνε στην Δυτική Ευρώπη. Δυστυχώς όμως ενώ έρχονται και είναι σχεδόν αδύνατο, όπως έχω τονίσει επανειλημμένα ενώπιον της Εθνικής Αντιπροσωπείας, η απόκρουση της εισβολής –αν χρειαστεί στην δευτερολογία μου θα σας το εξηγήσω- είναι αδύνατον στην συνέχεια να φύγουν προς την Δυτική Ευρώπη λόγω του ότι και στην Ιταλία αλλά και σ’ άλλες χώρες υπάρχει αυστηρότατος έλεγχος και όταν μπουν σε κάποιο πλοίο για να φύγουν, επανέρχονται. Είναι και το πρόβλημα που υπάρχει αυτήν τη στιγμή στην Πάτρα.
Καταλαβαίνετε, λοιπόν, ότι ως μικρή χώρα –επαναλαμβάνω- που είναι η Ελλάδα ήδη το βάρος των εκατοντάδων χιλιάδων λαθρομεταναστών είναι μεγάλο και ενδεχομένως να γίνει ακόμα μεγαλύτερο. Δεν μπορεί, λοιπόν, για όλους να έχουμε ιδεατούς χώρους παραμονής και συνθήκες κράτησης. Γίνεται ό,τι είναι ανθρωπίνως δυνατόν να γίνει.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Κύριε Κοροβέση, έχετε το λόγο.
ΠΕΡΙΚΛΗΣ-ΗΛΙΑΣ ΚΟΡΟΒΕΣΗΣ: Κύριοι συνάδελφοι,…
ΗΛΙΑΣ ΦΩΤΙΑΔΗΣ: «Κύριε Υπουργέ» μάλλον.
ΠΕΡΙΚΛΗΣ- ΗΛΙΑΣ ΚΟΡΟΒΕΣΗΣ: Αρχίζω από τα κάτω εγώ. Είμαι λαϊκός εγώ.
Κύριοι συνάδελφοι, κύριε Υπουργέ, κυρία Πρόεδρε, κατ’ αρχάς σας ευχαριστώ για τον τρυφερό τόνο με τον οποίο διαβάσατε την ερώτηση και μου θύμισε μπλουζ. Επομένως εγώ θα πω στον ίδιο τόνο το μπλουζ του Αγίου Παντελεήμονα. Strange fruit is hanging στον Άγιο Παντελεήμονα. Πηγαίνετε να το δείτε: Μητέρες, μικρά παιδιά να μένουν στον δρόμο. Και ευτυχώς βρέθηκε ένας άγιος άνθρωπος, ο παπάς της εκκλησίας -γι’ αυτό πήγαν εκεί, γιατί υπήρχε ένας παπάς, η εκκλησία μονοθεϊκή είναι και Ισλάμ, Εβραίοι κ.λπ. έχουν όλοι τον ίδιο Θεό- και τους έδωσε άσυλο. Και βρέθηκε μια μη κυβερνητική οργάνωση και πήγε να τους μάθει ελληνικά.
Οπότε έχουμε μια ανθρωπιά της ελληνικής κοινωνίας η οποία δεν συνάδει με την άποψη του κυρίου Υπουργού όταν λέει συνανθρώπους μας «λαθρομετανάστες». Κανείς δεν είναι λαθραίος σ’ αυτόν τον κόσμο. Προβλήματα έχουμε. Στο σημείο που ο κ. Υπουργός λέει την λέξη λαθρομετανάστες δείχνει ότι δεν έχει θέληση να αντιμετωπίσει το πρόβλημα. Συνάνθρωποί μας είναι και τι γίνεται;
Επομένως πρακτικά, το ξέρω και εγώ, είναι πολλοί οι μετανάστες στην Ελλάδα. Το θέμα είναι, αν πάρουμε τώρα το ποιοι φταίνε, φταίει και η Νέα Δημοκρατία και το ΠΑΣΟΚ που είχαν το πνεύμα της παγκοσμιοποίησης. Η παγκοσμιοποίηση τους έφερε αυτούς εδώ. Αλλιώτικα οι χώρες αυτές θα είχαν αναπτυχθεί. Εν πάση περιπτώσει, είναι βαθύτερα τα προβλήματα και δεν μπαίνω εκεί. Δεν είναι να αλλάξετε πολιτική. Λέω ότι υπάρχει ένα ανθρώπινο πρόβλημα και πως το λύνουμε. Και πρακτικά πώς λύνεται;
Υπάρχουν τρία κτήρια της Εκκλησίας εκεί. Θα μπορούσαν να γίνουν κοιτώνες με τη βοήθεια διαφόρων μη κυβερνητικών οργανώσεων, που έχουν πείρα. Είναι μισοχαλασμένα από τους σεισμούς κλπ. Με λίγα χρήματα αυτοί οι άνθρωποι θα έφευγαν από το δρόμο και θα είχαν κάπου να πάνε. Ήδη τρώνε από την εκκλησία του Αγίου Παντελεήμωνα. Δεν έχουν πρόβλημα για φαγητό.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Όταν, λοιπόν, αφήνουμε το πρόβλημα στη μέση, δημιουργούμε μία έριδα μεταξύ δύο κοινωνικών ομάδων.
Εγώ μένω εκεί, τρώω σ’ αυτά τα μαγαζιά και καταλαβαίνω πολύ καλά το παράπονό τους. Πού θα πάνε να κάνουν τις ανθρώπινές τους ανάγκες, όταν δεν υπάρχουν τρεις χημικές τουαλέτες; Δηλαδή, οι άνθρωποι αυτοί που εξεγείρονται στον Άγιο Παντελεήμωνα δεν είναι ρατσιστές. Απλά έχουν ένα πρόβλημα, το οποίο είναι πρόβλημα της πολιτείας να το λύσει. Και βάζουμε δύο κοινωνικές ομάδες να συγκρούονται.
Βλέπω ότι έχω περάσει το χρόνο μου. Θα πω ένα τελευταίο.
Αν δεν βρούμε ένα τρόπο συμφιλίωσης δύο κοινωνικών ομάδων, που και οι δυο έχουν δίκιο, θα έχουμε συγκρούσεις. Οπότε, δεν φτάνουν τα ΜΑΤ να το λύσουν. Χρειάζεται πολιτική βούληση.
Ευχαριστώ πολύ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΣΥΡΙΖΑ)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Κύριε Υπουργέ, απαντήστε στα μπλουζ.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Εσωτερικών): Τώρα να χορέψουμε μπλουζ, δεν γίνεται!
Κύριε συνάδελφε, πρώτα απ’ όλα με ψέξατε επειδή χρησιμοποίησα τον όρο «λαθρομετανάστης». Εγώ αυτόν τον όρο έχω δει ότι χρησιμοποιούν οι πάντες. Θα ήθελα να μου πείτε αν υπάρχει κάποιος άλλος διεθνώς αναγνωρισμένος ή κάποιον τον οποίο να χρησιμοποιούμε στην Ελλάδα, για να τον χρησιμοποιήσω κι εγώ.
ΠΕΡΙΚΛΗΣ – ΗΛΙΑΣ ΚΟΡΟΒΕΣΗΣ: Ικέτης.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Εσωτερικών): Ικέτης. Εσείς χρησιμοποιείτε αυτήν τη λέξη. Εγώ, επειδή δεν χρησιμοποιείται πουθενά και το «ικέτης» μπορεί να αποδοθεί στον οποιονδήποτε ο οποίος παρακλητικά ζητεί κάτι…
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Κύριε Υπουργέ, αν μου επιτρέπετε μία διακοπή, έχει ήδη αποφασίσει η ad hoc επιτροπή μετανάστευσης ότι ο όρος είναι «μη καταγεγραμμένος».
ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Εσωτερικών): Χαίρομαι, όμως, διότι βλέπω ότι ο συνάδελφος εξεθίασε την τοπική Εκκλησία, τον παπά της ενορίας, ο οποίος εκτελεί ένα φιλανθρωπικό έργο.
Κοιτάξτε να δείτε κάτι: Η Εκκλησία, κύριε συνάδελφε, δεν είναι μόνο να πηγαίνουμε να ανάβουμε κερί και να προσκυνούμε την εικόνα. Είναι ακριβώς ο ρόλος αυτός τον οποίο αναφέρατε προηγουμένως, ότι μπορεί να προσφέρει και φιλανθρωπικό έργο.
Θέλω, όμως, να απαντήσω και σ’ ένα άλλο σκέλος της ερώτησής σας, που αφορά τη διαδικασία παροχής ασύλου.
Κατηγορείτε την Κυβέρνηση ότι δεν δίνει σε όλους πολιτικό άσυλο. Κοιτάξτε, δεν είναι δυνατόν σ’ αυτήν τη χώρα οι εκατοντάδες ή και τα εκατομμύρια, που θα γίνουν κάποια στιγμή, των μεταναστών –οικονομικών μεταναστών- όταν δεν μπαίνουν με νόμιμες διαδικασίες στη χώρα μας, να παίρνουν πολιτικό άσυλο. Το πολιτικό άσυλο χορηγείται σε συγκεκριμένες περιπτώσεις, κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες και προϋποθέσεις.
Πρώτα απ’ όλα θα ήθελα να σας πω το εξής: Οι περισσότεροι εξ αυτών στερούνται ταξιδιωτικών εγγράφων. Και δεν στερούνται τυχαίως των ταξιδιωτικών εγγράφων, αλλά επίτηδες, για να μην είναι δυνατή η επαναπροώθηση. Και όλοι επικαλούνται χώρα καταγωγής εκεί που υπάρχουν είτε εμφύλιες συρράξεις είτε εμπόλεμη κατάσταση. Κάποιοι, δε, από αυτούς επικαλούνται και οικονομικούς λόγους. Δεν μπορούν, όμως, να αποδείξουν κάτι τέτοιο. Και εκ του πονηρού οι περισσότεροι στερούνται των εγγράφων των ταξιδιωτικών, για να μην είναι εύκολη –επαναλαμβάνω- η επαναπροώθηση.
Από εκεί και πέρα, όμως, αυστηρά τηρείται μία συγκεκριμένη διαδικασία. Οι αιτήσεις γίνονται αποδεκτές όχι μόνο στο κέντρο αλλοδαπών, που είναι στην Πέτρου Ράλλη, αλλά σ’ όλη την Ελλάδα, στα σημεία εισόδου, στους χώρους υποδοχής, στα κρατητήρια. Όπου βρίσκονται, γίνονται δεκτά αιτήματα. Απλά στην Πέτρου Ράλλη γίνεται το εξής πράγμα: Κάθε Σάββατο πηγαίνουν για να πάρουν ένα νούμερο, προκειμένου την επόμενη εβδομάδα να εξεταστούν τα αιτήματά τους. Δεν είναι δυνατόν ο αριθμός αυτός να είναι απεριόριστος, γιατί –αντιλαμβάνεστε- οι επιτροπές είναι συγκεκριμένες και γίνεται μία λεπτομερής εξέταση. Δεν απορρίπτονται έτσι συλλήβδην και αθρόως. Απορρίπτονται διότι υπάρχει λόγος.
Από εκεί και πέρα, όμως, θα έχετε υπ’ όψιν σας το εξής: Αυτό το καθεστώς της διαδικασίας παροχής ασύλου, ουσιαστικά είναι ιδιαίτερα ευνοϊκό για εκείνους οι οποίοι υποβάλλουν το αίτημα. Και σας διαβεβαιώνω ότι στην Ελλάδα -είναι κάποια χρόνια- δεν έχει κανείς τη δυνατότητα είτε να τον απελάσει είτε να τον επαναπροωθήσει είτε να τον διώξει, εν πάση περιπτώσει, από τη χώρα μας.
Από εκεί και πέρα, κύριοι συνάδελφοι, τώρα πού θα βρει δουλειά, πού θα εγκατασταθεί, είναι, ξέρετε, και θέμα προσωπικής επιλογής.
Αλλά θα έχετε υπ’ όψιν σας ότι και η παγκόσμια κρίση η οποία χτυπά και την πόρτα της Ελλάδας, δημιουργεί δυσκολίες τις οποίες θα πρέπει να αναλογιστούμε όλοι μας, όταν ερχόμαστε και λέμε σ’ όλους πολιτικό άσυλο, σ’ όλους δουλειά, σ’ όλους στέγη, σ’ όλους καλή διαβίωση. Εύκολο να τα λέμε, δύσκολο να τα κάνουμε.
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Και εγώ ευχαριστώ.
Τελευταία είναι η με αριθμό 604/3-3-2009 επίκαιρη ερώτηση της Βουλευτού του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού κ. Δήμητρας Αράπογλου προς τον Υπουργό Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, σχετικά με τους διορισμούς εκπαιδευτικών κ.λπ..
Η επίκαιρη ερώτηση της κ. Αράπογλου έχει ως εξής:
«Η ομαλή λειτουργία των σχολείων πρέπει να βασίζεται σε μόνιμους και σωστά αξιολογημένους εκπαιδευτικούς και όχι σε «στρατιές» αναπληρωτών και ωρομισθίων. Το δημόσιο εκπαιδευτικό σύστημα βασίζεται σε αναπληρωτές και ωρομίσθιους καθηγητές, οι οποίοι αποτελούν φθηνό εργατικό προσωπικό, χωρίς δικαιώματα. Ενώ οι ανάγκες για προσλήψεις μόνιμων εκπαιδευτικών είναι μεγάλες, αυτοί που προσλαμβάνονται είναι όχι μόνο λιγότεροι από όσους απαιτούνται, αλλά λιγότεροι ακόμη και από όσους συνταξιοδοτούνται.
Σύμφωνα με τα παραπάνω, ερωτάσθε, κύριε Υπουργέ:
1. Ποιες είναι σήμερα οι ανάγκες σε εκπαιδευτικό προσωπικό στην ελληνική επικράτεια και πόσοι καθηγητές διορίστηκαν ως μόνιμοι εκπαιδευτικοί στο δημόσιο σχολείο την τελευταία πενταετία και πόσοι συνταξιοδοτήθηκαν;
2. Γιατί οι ανάγκες δεν καλύπτονται με προσλήψεις μονίμων εκπαιδευτικών, αλλά επιλέγεται το απαράδεκτο «καθεστώς» των αναπληρωτών και ωρομισθίων;»
Στην επίκαιρη ερώτηση της κ. Αράπογλου θα απαντήσει ο Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων κ. Ανδρέας Λυκουρέντζος.
Ορίστε, κύριε Υφυπουργέ, έχετε το λόγο.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΣ (Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων): Κυρία συνάδελφε, δεν είναι αυτή η εικόνα την οποία παρουσιάζετε με την ερώτησή σας στην εκπαιδευτική μας κοινότητα. Η επίκληση στοιχείων απαιτεί σε βάθος έρευνα και καλύτερη ανάγνωση των δεδομένων.
Σας ενημερώνω ότι οι καθηγητές και οι διδάσκαλοι οι οποίοι υπηρετούν είναι σε μεγαλύτερο αριθμό από τις πραγματικές οργανικές θέσεις, οι οποίες υπάρχουν στο σύνολο της εκπαιδευτικής κοινότητας. Και αυτό διότι οι υπηρεσιακές ανάγκες, όπως η συγκρότηση και η στελέχωση διαφόρων άλλων υπηρεσιών οι οποίες λειτουργούν προς όφελος της εκπαιδευτικής κοινότητας και των μαθητριών και των μαθητών της χώρας μας, υπηρεσίες οι οποίες αφορούν την ανάπτυξη περιβαλλοντικών δράσεων, καλλιτεχνικών αγώνων, επαγγελματικού προσανατολισμού συγκροτούνται και στελεχώνονται από εν ενεργεία εκπαιδευτικούς, αλλά και η ίδια η ζωή δημιουργεί καινούργιες ανάγκες. Έχουμε διδασκάλους και καθηγητές που ασθενούν κατά τη διάρκεια της σχολικής χρονιάς και είμαστε υποχρεωμένοι να τους αναπληρώσουμε στα καθήκοντά τους.
Πάντως θα σας δώσω τους αριθμούς. Οι προσλήψεις στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση από το σχολικό έτος 2004-2005 και στο τελευταίο σχολικό έτος 2008-2009 υπερβαίνουν τις δεκαέξι χιλιάδες, όταν συνταξιοδοτήθηκαν οκτώ χιλιάδες πεντακόσιοι τριάντα εννέα. Οι προσλήψεις στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση για το σχολικό έτος 2004-2005 μέχρι και το τελευταίο έτος είναι είκοσι δύο χιλιάδες ενενήντα επτά και πρέπει να προσθέσουμε και δύο χιλιάδες τετρακόσιους εξήντα τρεις πολύτεκνους. Την ίδια περίοδο έχουμε συνταξιοδότηση οκτώ χιλιάδων διακοσίων έξι εκπαιδευτικών της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Για φέτος προβλέπεται ότι θα συνταξιοδοτηθούν περίπου δύο χιλιάδες εκπαιδευτικοί και οι προσλήψεις θα είναι περίπου διπλάσιες.
Το πρόγραμμα προσλήψεων εξελίσσεται ομαλά και επιπλέον στηρίζεται στη διάκριση μεταξύ των επιτυχόντων στους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ και σ’ αυτούς οι οποίοι υπηρετούν ως αναπληρωτές και ωρομίσθιοι. Το 60% προσλαμβάνεται από τις επιτυχούσες και τους επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ και το 40% εκ των αναπληρωτών και ωρομισθίων.
Η Κυβέρνησή μας, η σημερινή πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, με το ν.3687/2008 τον οποίο ενέκρινε η Βουλή μόλις το περασμένο καλοκαίρι, με μια γενναία ρύθμιση, η οποία σ’ άλλες εποχές θα ήταν καθαρά προεκλογικού χαρακτήρα ρύθμιση, επέβαλλε να έχουμε προσλήψεις στο 40% εκ των ωρομισθίων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών, οι οποίοι έχουν είκοσι τέσσερις μήνες προϋπηρεσία και έχουν μία επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ ή τριαντάμηνη προϋπηρεσία χωρίς καν να έχουν μία επιτυχία σε προγενέστερους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ.
Και τούτο, διότι αναγνωρίζουμε τη μεγάλη προσφορά των αναπληρωτών και των ωρομισθίων, οι οποίοι επί χρόνια δίνουν τη μάχη σ’ όποια γωνιά της χώρας κληθούν να υπηρετήσουν και να εγγράψουν έτσι προϋπηρεσία, την οποία αξιοποιούν στο πλαίσιο της νομικής διατάξεως στην οποία ήδη αναφέρθηκα.
Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ευχαριστώ πολύ, κύριε Υπουργέ.
Το λόγο έχει η συνάδελφος κ. Αράπογλου.
ΔΗΜΗΤΡΑ ΑΡΑΠΟΓΛΟΥ: Κύριε Υφυπουργέ, άκουσα με προσοχή αυτά που μου είπατε, ότι το 40% των προσλήψεων προέρχεται από αναπληρωτές εκπαιδευτικούς. Θα ήθελα, όμως, να σας ρωτήσω το εξής: Γιατί δεν προσλαμβάνονται μόνιμα αυτοί οι εκπαιδευτικοί; Γιατί, λοιπόν, θα πρέπει να διατηρούμε το καθεστώς των ωρομισθίων και των αναπληρωτών, αφού υπάρχουν αυτοί οι αναπληρωτές και κάνουν το ίδιο έργο με τους μόνιμους; Μοιάζει με κοροϊδία.
Οι ωρομίσθιοι παίρνουν 7 ευρώ την ώρα. Πόσο μπορεί να παίρνουν το μήνα; Αυτοί οι άνθρωποι δεν έχουν ανάγκες;
Το εκπαιδευτικό σύστημα υποβαθμίζεται, απαξιώνεται. Θα μπορούσαν να γίνουν προσλήψεις από αυτούς -αφού υπάρχουν αναπληρωτές καθηγητές και ωρομίσθιοι- και όχι να πηγαίνουν από σχολείο σε σχολείο και να μετακινούνται σε όλη την Ελλάδα, από πόλη σε πόλη, από χωριό σε χωριό. Γιατί να γίνεται αυτό; Μοιάζει με κοροϊδία.
Οι αναπληρωτές και οι ωρομίσθιοι καθηγητές έχουν προϋπηρεσία. Εσείς θεωρείτε ότι δεν έχουν την αντίστοιχη εμπειρία; Γιατί υπάρχουν εκπτώσεις στο μισθό τους; Είναι σαν να χρησιμοποιείτε εκπαιδευτικούς τριών ταχυτήτων. Θα έπρεπε να γίνει κατανοητό ότι για το εκπαιδευτικό έργο στα σχολεία το σύστημα αυτό δημιουργεί μεγάλη ζημιά στα σχολεία. Δεν είναι απλώς δημόσιοι υπάλληλοι που προσλαμβάνονται. Μιλάμε τώρα για το εκπαιδευτικό σύστημα, για τα σχολεία, για τους εκπαιδευτικούς. Και εκεί χρειάζονται εκπαιδευτικοί, γιατί υπάρχουν πολύ μεγάλες ελλείψεις. Όπως ξέρετε, αυτό δείχνει ότι απαξιώνεται το δημόσιο εκπαιδευτικό σύστημα. Υποβαθμίζεται η εκπαίδευση, υποχρηματοδοτείται και θα πρέπει να βρεθεί μια λύση για την αναβάθμιση της εκπαίδευσης και όχι να συνεχίζεται αυτή η κατάσταση της υποβάθμισης.
Ακούμε ωραία λόγια. Έχουμε χορτάσει από τα ωραία λόγια, μας έχουν κουράσει. Στην πράξη, όμως, δεν γίνεται τίποτα. Θέλουμε ένα συγκεκριμένο πολιτικό σχεδιασμό, ένα συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα για το τι θα γίνει και πότε στην πράξη. Αυτό περιμένουμε όλοι, οι εκπαιδευτικοί, οι οικογένειες, οι μαθητές. Όλο το εκπαιδευτικό σύστημα, όλα τα σχολεία αγωνιούν για τις δικές σας αποφάσεις.
Κύριε Υπουργέ, έχει σημασία που υποβάλω αυτήν την ερώτηση, γιατί όλοι προβληματίζονται γι’ αυτό το σημαντικό θέμα. Τι θα γίνει με τους ωρομίσθιους; Θα δουλεύουν μία ώρα και μετά τι θα κάνουν; Θα μπορούσαν να καλύψουν άλλες εκπαιδευτικές ανάγκες. Οι αναπληρωτές αλλάζουν και πηγαίνουν από πόλη σε πόλη, από σχολείο σε σχολείο. Σ’ όλα τα σχολεία υπάρχουν ελλείψεις. Όπου υπάρχουν ελλείψεις, πρέπει να καλυφθούν.
Πρέπει, λοιπόν, τα αιτήματα των εκπαιδευτικών να αντιμετωπιστούν με προσοχή μέσα από τις κυβερνητικές επιλογές. Και υπάρχουν επιλογές για την Κυβέρνηση.
Θα ήθελα, επίσης, να υποβάλω μια ερώτηση. Αυτήν τη στιγμή που σας κάνω αυτήν την ερώτηση, εγώ η ίδια έχω δεχθεί πολλές επιστολές και πολλά αιτήματα των εκπαιδευτικών. Γι’ αυτό, μεταφέροντάς τα εδώ, σας υποβάλω αυτό το ερώτημα. Μάλιστα, έλαβα πρόσφατα μια επιστολή από μία κυρία από το Βόλο, η οποία είναι φιλόλογος και η οποία εκθέτει μια ακόμη διάσταση του απαράδεκτου καθεστώτος των αναπληρωτών εκπαιδευτικών της ειδικής αγωγής, δασκάλων και νηπιαγωγών του κλάδου ΠΕ 61, οι οποίοι δεν έχουν καν το δικαίωμα να συμμετάσχουν στο διαγωνισμό των εκπαιδευτικών του ΑΣΕΠ. Πολλοί από αυτούς έχουν συμπληρώσει πέραν των τριάντα μηνών προϋπηρεσία ως αναπληρωτές σε διάφορες πόλεις, αλλάζοντας συνεχώς τόπο διαμονής, υπηρετώντας όπου υπάρχει ανάγκη. Δεν θα έπρεπε να δοθεί μία λύση γι’ αυτούς τους ανθρώπους και να ισχύει ό,τι και για τους άλλους εκπαιδευτικούς, που έχουν τη δυνατότητα διορισμού μετά από προϋπηρεσία τριάντα μηνών;
Ελπίζω ο διάλογος για την παιδεία να ανταποκριθεί στις πραγματικές ανάγκες, να δώσει λύση στα προβλήματα και να μην παραμένει στείρος.
Το ζήτημα της αποκατάστασης του δικαίου και της αλλαγής του απαράδεκτου καθεστώτος των αναπληρωτών και των ωρομισθίων θεωρώ ότι πρέπει να τοποθετηθεί στην κορυφή των θεμάτων της ατζέντας για την παιδεία. Και με την ευκαιρία της ερώτησής μου, θα ήθελα να σας ρωτήσω για ένα άλλο ζήτημα, για ένα fax το οποίο έλαβα σήμερα από την ΕΣΑΜΕΑ, την Εθνική Συνομοσπονδία Ατόμων με Αναπηρία, η οποία διαμαρτύρεται γιατί δεν κλήθηκε να συμμετάσχει στον εθνικό διάλογο για την παιδεία.
Είναι πάρα πολύ σημαντικό να ακούμε τη φωνή του αναπηρικού κινήματος και είναι εύλογη η διαμαρτυρία. Η παιδεία δεν είναι μόνο για τους μαθητές, χωρίς αναπηρία. Τα άτομα με αναπηρία πρέπει να συμμετέχουν ισότιμα στο εκπαιδευτικό σύστημα.
Σας ευχαριστώ πάρα πολύ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΛΑΟΣ)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Και εμείς ευχαριστούμε, κυρία Αράπογλου.
Ο κύριος Υφυπουργός έχει το λόγο.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΣ (Υφυπουργός Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων): Σας ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.
Κυρία συνάδελφε, λυπάμαι αλλά οι περισσότερες από τις εκτιμήσεις και τις αξιολογήσεις που κάνατε, είναι αυθαίρετες. Πρέπει να ξέρετε ότι οι διαδικασίες με τις οποίες προσλαμβάνονται οι εκπαιδευτικοί είναι απόλυτα διαφανείς. Ελέγχονται και από τη συνδικαλιστική εκπροσώπηση της εκπαιδευτικής κοινότητας. Η μοριοδότηση με τις προϋπηρεσίες είναι συγκεκριμένη, είναι σε απόλυτη δημοσιότητα ο κατάλογος αυτός, όπως διαμορφώνεται με την υποβολή των αιτήσεων, των ενδιαφερομένων να προσληφθούν από τη λίστα, τον κατάλογο των αναπληρωτών και των ωρομισθίων. Η ίδια η ζωή θα γεννά πάντοτε ανάγκες αναπληρωτών καθηγητών και ωρομισθίων. Αυτό δεν μπορεί να αλλάξει και κανένας κεντρικός προγραμματισμός δεν μπορεί να ακυρώσει αυτήν την πραγματικότητα. Έκανα επίκληση προηγουμένως των ανθρωπίνων αναγκών, της ίδιας της δυναμικής, την οποία έχει η εκπαιδευτική κοινότητα.
Τώρα, με νομοθετική ρύθμιση, με νόμο-πλαίσιο, τον οποίο ενέκρινε η Βουλή, κατόπιν πρωτοβουλίας της Κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας, της σημερινής πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου της Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, καθιερώσαμε τους κλάδους των καθηγητών ΠΕ61 και διδασκάλων ΠΕ71, με το νομοσχέδιο της ειδικής αγωγής και αν υπάρχει μέριμνα γι’ αυτές τις κατηγορίες, αυτό οφείλεται στην πρωτοβουλία της δικής μας Κυβέρνησης.
Επίσης, για τη συμμετοχή του αναπηρικού κινήματος στις συζητήσεις για την εκπαιδευτική διαδικασία, για τη μόρφωση των παιδιών, τα οποία ανήκουν στην κατηγορία της ειδικής αγωγής και εκπαίδευσης, θέλω να σημειώσω τον εξαντλητικό διάλογο, ο οποίος προηγήθηκε, για να διαμορφωθεί το νομοσχέδιο στο οποίο, προηγουμένως, αναφέρθηκα και έχει τύχει της εγκρίσεως της Βουλής, μόλις το περασμένο καλοκαίρι.
Τέλος, κυρία Πρόεδρε, επιτρέψτε μου μια φράση, για να συμπληρώσω τις σκέψεις μου. Η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας στηρίζει με κατηγορηματικό τρόπο, με γενναίο τρόπο, στο πλαίσιο των δυνατοτήτων του κρατικού προϋπολογισμού, κάτω από την εξαιρετικά δυσμενή οικονομική συγκυρία, κάτω από τα βάρη τα οποία σηκώνουμε με την καταβολή 12.000.000.000 ευρώ για την εξυπηρέτηση τόκων προηγουμένων χρήσεων παρελθόντων ετών, το δημόσιο εκπαιδευτικό σύστημα, με την αύξηση των δαπανών για την εκπαίδευση, σε πραγματικές τιμές την τελευταία πενταετία, κατά 2,6 δισεκατομμύρια ευρώ.
Άλλου είδους συμπεριφορές, ακραίες συμπεριφορές, είναι εκείνες οι οποίες υποβαθμίζουν το δημόσιο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα, συμπεριφορές που θέλουν τα σχολεία κλειστά και όχι οι δικές μας, εκείνων οι οποίοι επιμένουμε στο ανοικτό δημόσιο ελληνικό σχολείο.
Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Σας ευχαριστούμε, κύριε Υφυπουργέ.
Στο σημείο αυτό, ολοκληρώθηκε η συζήτηση των επικαίρων ερωτήσεων.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έχω την τιμή να ανακοινώσω στο Σώμα ότι τη συνεδρίασή μας παρακολουθούν από τα άνω δυτικά θεωρεία της Βουλής, αφού προηγουμένως ξεναγήθηκαν στους χώρους του Μεγάρου της Βουλής των Ελλήνων, πενήντα τρεις μαθήτριες και μαθητές και τρεις συνοδοί-καθηγητές από το 5ο Γυμνάσιο Σερρών.
Η Βουλή τους καλωσορίζει.
(Χειροκροτήματα απ’ όλες τις πτέρυγες της Βουλής)
Ο Πρόεδρος της Βουλής κ. Σιούφας έχει λάβει ένα ψήφισμα και μια επιστολή που θέλει να μας γνωστοποιήσει.
Το ψήφισμα αφορά σε απόφαση της γενικής συνέλευσης του Τμήματος Πολιτικών Επιστημών του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης και έχει ως εξής: «Με βαθειά οδύνη και θλίψη πληροφορηθήκαμε το θάνατο του αγαπητού συναδέλφου, καθηγητή του ΕΚΠΑ, Συνταγματολόγου, Γεωργίου Παπαδημητρίου.
Ο Γεώργιος Παπαδημητρίου αποτελούσε με τη στάση ζωής του, το έργο και την καθημερινή του παρουσία στη διδασκαλία, στην έρευνα και στην πολιτική παράδειγμα για συνέπεια, αξίες και πρακτική.
Θα μείνει ζωντανός στη μνήμη μας μέσα από τα γραπτά και τις προσωπικές μας μνήμες για τη διδασκαλία, την έρευνα, για την αγώνα, για τον εκδημοκρατισμό και εκσυγχρονισμό των θεσμών.
Καλό κατευόδιο».
Η επιστολή είναι από τον καθηγητή, κ. Γιάννη Πανούση, του Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών και έχει ως εξής: «Αξιότιμε κύριε Πρόεδρε, θέλω μέσω υμών να ευχαριστήσω όλα τα κόμματα και όλους τους Βουλευτές για τη συμπαράστασή τους στη βίαιη επίθεση που δέχτηκα μέσα στον πανεπιστημιακό χώρο. Είμαι βέβαιος ότι θα συνεχίσουμε να αγωνιζόμαστε όλοι μαζί, πολιτικός, ακαδημαϊκός και κοινωνικός χώρος για να ξαναδώσουμε στην ελεύθερη διακίνηση των ιδεών στο πραγματικό της νόημα και περιεχόμενο.
Με εκτίμηση».
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, εισερχόμαστε στην ημερήσια διάταξη της
ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ
Θα γίνει προεκφώνηση των νομοσχεδίων που είναι γραμμένα στην ημερήσια διάταξη.
Υπουργείου Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής
Ψήφιση στο σύνολο του σχεδίου νόμου: «Κύρωση της Σύμβασης παραχώρησης των λιμενικών εγκαταστάσεων των προβλητών ΙΙ και ΙΙΙ του σταθμού εμπορευματοκιβωτίων της ανώνυμης εταιρείας «Οργανισμός Λιμένος Πειραιώς Α.Ε.» (ΟΛΠ Α.Ε.) και ρύθμιση συναφών θεμάτων».
Το νομοσχέδιο θα ψηφιστεί στο σύνολο στη συνέχεια.
Υπουργείου Οικονομίας και Οικονομικών
Μόνη συζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλου του σχεδίου νόμου: «Σύστημα Άυλων Τίτλων, διατάξεις για την Κεφαλαιαγορά, φορολογικά θέματα και λοιπές διατάξεις».
Το νομοσχέδιο θα συζητηθεί κατά τη σημερινή συνεδρίαση.
Η Διάσκεψη των Προέδρων αποφάσισε στη συνεδρίασή της, στις 5.3.2009, τη συζήτηση του νομοσχεδίου σε τρεις συνεδριάσεις.
Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων
Μόνη συζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλου του σχεδίου νόμου: «Κύρωση Μνημονίου Κατανόησης μεταξύ του Οργανισμού Τροφίμων και Γεωργίας των Ηνωμένων Εθνών (FAO) και της Κυβέρνησης της Ελληνικής Δημοκρατίας για την «Επιστημονική και Θεσμική Συνεργασία για την Υποστήριξη της Υπεύθυνης Αλιείας στην Ανατολική Μεσόγειο»».
Η Σύμβαση ψηφίστηκε στη Διαρκή Επιτροπή ομόφωνα.
Ερωτάται το Σώμα: Γίνεται δεκτό το νομοσχέδιο;
ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Δεκτό, δεκτό.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Συνεπώς το νομοσχέδιο του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων: «Κύρωση Μνημονίου Κατανόησης μεταξύ του Οργανισμού Τροφίμων και Γεωργίας των Ηνωμένων Εθνών (FAO) και της Κυβέρνησης της Ελληνικής Δημοκρατίας για την «Επιστημονική και Θεσμική Συνεργασία για την Υποστήριξη της Υπεύθυνης Αλιείας στην Ανατολική Μεσόγειο»», έγινε δεκτό ομοφώνως σε μόνη συζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλου κι έχει ως εξής:
(Να καταχωριστεί το κείμενο του νομοσχεδίου σελ. 84α)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Κύριοι συνάδελφοι, επανερχόμαστε στο νομοσχέδιο του Υπουργείου Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής.
Ψήφιση στο σύνολο του σχεδίου νόμου: «Κύρωση της Σύμβασης παραχώρησης των λιμενικών εγκαταστάσεων των προβλητών ΙΙ και ΙΙΙ του σταθμού εμπορευματοκιβωτίων της ανώνυμης εταιρείας «Οργανισμός Λιμένος Πειραιώς Α.Ε.» (ΟΛΠ Α.Ε.) και ρύθμιση συναφών θεμάτων».
Ερωτάται το Σώμα: Γίνεται δεκτό το νομοσχέδιο;
ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Δεκτό, δεκτό.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: Κατά πλειοψηφία.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΡΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Κατά πλειοψηφία.
ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΔΡΙΤΣΑΣ: Κατά πλειοψηφία.
ΔΗΜΗΤΡΑ ΑΡΑΠΟΓΛΟΥ: Κατά πλειοψηφία.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Συνεπώς το νομοσχέδιο του Υπουργείου Εμπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής: «Κύρωση της Σύμβασης παραχώρησης των λιμενικών εγκαταστάσεων των προβλητών ΙΙ και ΙΙΙ του σταθμού εμπορευματοκιβωτίων της ανώνυμης εταιρείας «Οργανισμός Λιμένος Πειραιώς Α.Ε.» (ΟΛΠ ΑΕ) και ρύθμιση συναφών θεμάτων» έγινε δεκτό κατ’ αρχήν, κατ’ άρθρον και στο σύνολο κατά πλειοψηφία και έχει ως εξής:
(Να καταχωριστεί το κείμενο του νομοσχεδίου σελ. 86α)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, παρακαλώ το Σώμα να εξουσιοδοτήσει το Προεδρείο για την υπ' ευθύνη του επικύρωση των πρακτικών της σημερινής συνεδρίασης ως προς την ψήφιση στο σύνολο των παραπάνω νομοσχεδίων.
ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, μάλιστα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Η Βουλή παρέσχε την ζητηθείσα εξουσιοδότηση.
Προχωρούμε στην συζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλου του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Οικονομίας και Οικονομικών: «Σύστημα Άυλων Τίτλων, διατάξεις για την Κεφαλαιαγορά, φορολογικά θέματα και λοιπές διατάξεις».
Η Διάσκεψη των Προέδρων αποφάσισε στην συνεδρίασή της, της 5.3.2009 τη συζήτηση αυτού του νομοσχεδίου σε τρεις συνεδριάσεις.
Στη σημερινή συνεδρίαση θα συζητηθεί το νομοσχέδιο επί της αρχής.
Το λόγο πριν αρχίσουμε αυτήν την συζήτηση έχει ο Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών κ. Μπούρας.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΜΠΟΥΡΑΣ (Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Κυρία Πρόεδρε, να καταθέσω για τα Πρακτικά, αλλά και για να ενημερωθούν από την αρχή τόσο οι εισηγητές όσο και οι συνάδελφοι, ορισμένες νομοτεχνικές προσθήκες-διορθώσεις αλλά και συμπληρώσεις, όπως είχαμε δεσμευθεί αναλυτικά στην επιτροπή κατά τη συζήτηση και ο Υπουργός και εγώ. Και τις δίνω τώρα στην αρχή προκειμένου να διανεμηθούν στους κυρίους συναδέλφους.
(Στο σημείο αυτό ο Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών κ. Αθανάσιος Μπούρας καταθέτει στα Πρακτικά τις προαναφερθείσες νομοτεχνικές βελτιώσεις-συμπληρώσεις, οι οποίες έχουν ως εξής:
(Να φωτογραφηθούν οι σελ. 89-90)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ευχαριστώ, κύριε Υφυπουργέ, και παρακαλώ τις υπηρεσίες να μεριμνήσουν για την διανομή.
Έχω την τιμή να ανακοινώσω στο Σώμα ότι με επιστολές τους προς τον Πρόεδρο της Βουλής κ. Σιούφα:
Πρώτον, ο Γραμματέας του Προεδρείου της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΠΑΣΟΚ κ. Ρέππας, ορίζει Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο για τη σημερινή συνεδρίαση τον Βουλευτή κ. Γείτονα.
Δεύτερον, ο Πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ κ. Αλαβάνος, ορίζει ως ειδική αγορήτρια την Βουλευτή κ. Φιλίνη.
Τρίτον, ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΚΚΕ κ. Χαλβατζής, ορίζει ως Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο τον Βουλευτή κ. Νικόλαο Καραθανασόπουλο.
Και τέταρτον, ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΛΑΟΣ κ. Ροντούλης, ορίζει ειδικό αγορητή τον Βουλευτή κ. Μαυρουδή και Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο τον Βουλευτή κ. Κωνσταντίνο Αϊβαλιώτη.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Κυρία Πρόεδρε, αν μου επιτρέπετε πριν μπούμε στην συζήτηση…
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Παρακαλώ, κύριε Γείτονα.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Κυρία Πρόεδρε, η Διάσκεψη των Προέδρων απεφάσισε τη συζήτηση του νομοσχεδίου σε τρεις συνεδριάσεις. Το νομοσχέδιο έχει 39 άρθρα, όπως διαμορφώθηκε στην κοινοβουλευτική επιτροπή, αλλά κατετέθησαν στο μεταξύ τρεις τροπολογίες οι οποίες είναι σημαντικές. Επομένως θέλω να καταγραφεί το αίτημα ότι αν χρειαστεί ενδεχομένως πρέπει να υπάρξει δυνατότητα και τέταρτης συνεδρίασης.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Καταγράφεται το αίτημα και νομίζω ότι εφόσον υπάρξει ανάγκη θα ικανοποιηθεί κιόλας.
Το λόγο έχει ο εισηγητής της Νέας Δημοκρατίας, κ. Σταϊκούρας.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΣΤΑΪΚΟΥΡΑΣ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το υπό συζήτηση σχέδιο νόμου με τις επισυναπτόμενες τροπολογίες και προσθήκες περιλαμβάνει σημαντικές ρυθμίσεις, ενσωματώνει πρωτοβουλίες για την κωδικοποίηση, τη συμπλήρωση, την επικαιροποίηση και την περαιτέρω ανάπτυξη και τον εκσυγχρονισμό του θεσμικού πλαισίου που διέπει την οργάνωση και την λειτουργία της κεφαλαιαγοράς.
Πιο συγκεκριμένα το σχέδιο νόμου περιλαμβάνει διατάξεις για την αναδιαμόρφωση του πλαισίου που διέπει την παρακολούθηση σε λογιστική μορφή των κινητών αξιών, διατάξεις που ικανοποιούν κατά τρόπο άμεσο και αποτελεσματικό βασικά αιτήματα των αρμόδιων εποπτικών φορέων, αλλά και της ίδιας της αγοράς όπως φάνηκε άλλωστε και από τις τοποθετήσεις αυτών των φορέων κατά τη σχετική ακρόασή τους για την πλειοψηφία των σχετικών ρυθμίσεων.
Πρόκειται για αιτήματα τα οποία προέκυψαν μετά και την ενσωμάτωση τα τελευταία ιδίως χρόνια στην ελληνική έννομη τάξη μιας σειράς κοινοτικών οδηγιών, με πιο σημαντική την οδηγία 39 του 2004, αναφορικά με την παροχή επενδυτικών υπηρεσιών σε κοινοτικό επίπεδο, οδηγιών οι οποίες έχουν επιφέρει σημαντικές αλλαγές στον τρόπο οργάνωσης και λειτουργίας των αγορών χρήματος και κεφαλαίου.
Ειδικότερα, με τις διατάξεις του υπό συζήτηση σχεδίου νόμου:
Πρώτον, προβλέπεται για πρώτη φορά η δυνατότητα κινητοποίησης και καταχώρησης κινητών αξιών αλλοδαπών εκδοτών και πιστοποιητικών κατάθεσης στο Ελληνικό Σύστημα Άυλων Τίτλων. Κατ’ αυτόν τον τρόπο, διευκολύνεται ο διακανονισμός και η εκκαθάριση συναλλαγών σε αλλοδαπούς τίτλους, γεγονός που αναμένεται να ενισχύσει τόσο την ανταγωνιστικότητα της ελληνικής κεφαλαιαγοράς, παρέχοντας στους μεν αλλοδαπούς εκδότες ενισχυμένες δυνατότητες διαπραγμάτευσης των κινητών αξιών τους, στους δε επενδυτές αυξημένες επενδυτικές επιλογές.
Δεύτερον, προβλέπεται για πρώτη φορά σε συνέχεια των σχετικών δυνατοτήτων που έδινε ο ν.3606/2007 ρητώς και συγκεκριμένα η δυνατότητα του Ελληνικού Συστήματος Άυλων Τίτλων να συνάπτει συμφωνίες τήρησης κινητών αξιών σε λογιστική μορφή ή να δημιουργεί συνδέσμους με αλλοδαπά συστήματα ή μητρώα. Με τον τρόπο αυτό, διευκολύνεται η διαλειτουργικότητα του Συστήματος Άυλων Τίτλων με κοινοτικά συστήματα εκκαθάρισης και διακανονισμού ή μητρώα καταχώρησης, ώστε να μειωθεί το κόστος και να βελτιωθεί η αποτελεσματικότητα των διασυνοριακών συναλλαγών. Έτσι, υλοποιείται η κοινοτική υποχρέωση απελευθέρωσης των αποθετηρίων.
Τρίτον, παρέχεται για πρώτη φορά η δυνατότητα στο διαχειριστή του Συστήματος Άυλων Τίτλων να λειτουργήσει ως θεματοφύλακας στην Ελλάδα των δικαιούχων των αλλοδαπών κινητών αξιών, αυξάνοντας, ενισχύοντας την ασφάλεια των συναλλαγών επί αυτών των τίτλων.
Τέταρτον, επεκτείνεται η δυνατότητα επιβολής διοικητικών κυρώσεων σε περίπτωση παράβασης του νόμου περί εταιρικής διακυβέρνησης. Η ρύθμιση αυτή κρίνεται αναγκαία διότι στο Σύστημα Άυλων Τίτλων μπορεί να συμμετέχουν και αλλοδαπές εταιρείες παροχής επενδυτικών υπηρεσιών, οι οποίες δεν έχουν καμμία άλλη σύνδεση με την ελληνική έννομη τάξη.
Πέμπτον, αποσαφηνίζεται περαιτέρω το εύρος της ευθύνης των αναδόχων ως προς την ακρίβεια και την πληρότητα των πληροφοριών που παρέχει το ενημερωτικό δελτίο.
Έκτον, επεκτείνεται το πεδίο εφαρμογής του ν.3340/2005 για την κατάχρηση της αγοράς, την εσωτερική πληροφόρηση και τη χειραγώγηση και σε πράξεις και παραλείψεις επί χρηματοπιστωτικών μέσων που διαπραγματεύονται σε πολυμερείς μηχανισμούς διαπραγμάτευσης. Η επέκταση αυτής της προστασίας που παρέχει ο ν.3340/2005 κρίνεται αναγκαία μετά την υιοθέτηση και ενσωμάτωση της κοινοτικής οδηγίας, η οποία δίνει τη δυνατότητα σε πανευρωπαϊκό επίπεδο διαπραγμάτευσης χρηματοπιστωτικών μέσων σ’ αυτές τις νέες εναλλακτικές πλατφόρμες ή ιδιωτικά χρηματιστήρια, όπως συνήθως ονομάζονται οι πολυμερείς μηχανισμοί διαπραγμάτευσης.
Έβδομον, επανακαθορίζεται η συγκρότηση του διοικητικού συμβουλίου της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς κατά το μέρος που αφορά στον αριθμό των μελών του και αναδιαρθρώνεται ο τρόπος εκλογής αυτών. Στόχος της διάταξης είναι η ενίσχυση της ευελιξίας και της αποτελεσματικότητας της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς κατά την εκπλήρωση των καθηκόντων της και η αποφυγή της σύγκρουσης συμφερόντων μεταξύ ελεγχόντων και ελεγχομένων στο διοικητικό συμβούλιό της. Προκειμένου να εξασφαλιστεί η σύμμετρη και λελογισμένη συμμετοχή των φορέων της αγοράς και στη συνέχεια σχετικών προτάσεών μας συνίσταται επταμελής συμβουλευτική επιτροπή, έργο της οποίας είναι η διατύπωση απόψεων σχετικά με κανονιστικές ρυθμίσεις της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς και προτάσεων σχετικά με τη βελτίωση της λειτουργίας της αγοράς.
Όγδοον, αναδιαρθρώνεται και εκσυγχρονίζεται ο τρόπος σχηματισμού και η λειτουργία του συνεγγυητικού κεφαλαίου εξασφάλισης επενδυτικών υπηρεσιών.
Ένατον, επιχειρούνται οι απαραίτητες τροποποιήσεις και συμπληρώσεις του ειδικού καθεστώτος εκκαθάρισης των ΑΕΠΕΙ με στόχο την αποτελεσματικότερη λειτουργία του θεσμού της ειδικής εκκαθάρισης. Σκοπός των προτεινόμενων αλλαγών, οι οποίες συνιστούν και αποτέλεσμα σωρευτικής εποπτικής εμπειρίας, είναι η ενίσχυση της εμπιστοσύνης του επενδυτικού κοινού και κατ’ επέκταση η διασφάλιση της εύρυθμης λειτουργίας της κεφαλαιαγοράς.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, στα υπόλοιπα κεφάλαια και σε τροπολογίες-προσθήκες του υπό συζήτηση σχεδίου νόμου ρυθμίζονται φορολογικά θέματα και περιλαμβάνονται σημαντικές διατάξεις. Ειδικότερα, πρώτον, προβλέπεται για λόγους κοινωνικούς και ίσης μεταχείρισης των οφειλετών του δημοσίου η άρση ή ο περιορισμός των κατασχέσεων που έχουν επιβληθεί σε απαιτήσεις από μισθούς, συντάξεις και ασφαλιστικά βοηθήματα και κατέστησαν ακατάσχετες βάσει των οριζόμενων του ν. 3714/2008. Δεύτερον, προβλέπεται η μείωση από 3% σε 0,5% του ποσοστού της ειδικής ασφαλιστικής εισφοράς προς τον ΕΛΓΑ των αγροτών που αναπτύσσουν τις αγροτικές εκμεταλλεύσεις τους αποκλειστικά σε ελεγχόμενο περιβάλλον για λόγους προσαρμογής στην πραγματικότητα και δικαιότερης μεταχείρισης αυτών. Τρίτον, υποχρεώνονται τα πιστωτικά ιδρύματα που συμμετέχουν στο πρόγραμμα ενίσχυσης της ρευστότητας σε περίπτωση διανομής του μερίσματος για τη χρήση του 2008 αυτή να γίνεται αποκλειστικά και μόνο με μετοχές. Για το χρονικό διάστημα συμμετοχής των πιστωτικών ιδρυμάτων σ’ αυτά τα προγράμματα ρευστότητας δεν επιτρέπεται η αγορά ιδίων μετοχών από αυτά. Τέταρτον, παρατείνεται η ημερομηνία των γενικών συνελεύσεων των πιστωτικών ιδρυμάτων που θα αποφασίσουν την αύξηση του μετοχικού τους κεφαλαίου με την έκδοση προνομιούχων μετοχών μέχρι τις 19-5-2009, προκειμένου να εξεταστούν αιτήσεις των πιστωτικών ιδρυμάτων για συμπληρωματική συμμετοχή τους σε αυτά τα προγράμματα.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας με υπευθυνότητα και σοβαρότητα, με σύνεση και ρεαλισμό, μακριά από πλειοδοσίες ανέφικτων υποσχέσεων, από εύκολες και ανέξοδες δόσεις παροχολογίας, υποσχεσιολογίας και κινδυνολογίας εντός και εκτός χώρας, αναπτύσσει δράσεις και πρωτοβουλίες και προβαίνει σε έκτακτες παρεμβάσεις για την αντιμετώπιση της βαθιάς, παρατεταμένης και διαρκώς μεταλλασσόμενης οικονομικής κρίσης. Κύριοι άξονες δράσης είναι η ενίσχυση της ρευστότητας της οικονομίας, η τόνωση της απασχόλησης, η στήριξη με στοχευμένες δράσεις των κλάδων και των ασθενέστερων κοινωνικών ομάδων που πλήττονται από την οικονομική κρίση. Τόνωση της απασχόλησης μέσα από την ενίσχυση και τη χρηματοδότηση επενδυτικών σχεδίων, όπως αυτό της ίδρυσης μονάδας παραγωγής φωτοβολταϊκών πάνελ στην Αρκαδία. Ενίσχυση κοινωνικών ομάδων, όπως είναι οι χαμηλοσυνταξιούχοι και οι άνεργοι, με τη χορήγηση σε δύο δόσεις εφάπαξ οικονομικής ενίσχυσης ύψους 500 ευρώ για στεγαστικά δάνεια κύριας κατοικίας. Στήριξη κλάδων όπως είναι ο τουριστικός, ο οποίος συμβάλλει κατά περίπου 8% στο συνολικό πλούτο της χώρας και στον οποίο απασχολείται περίπου το 1/5 του ενεργού πληθυσμού.
Συγκεκριμένα σε διατάξεις του σχεδίου νόμου, πρώτον, μειώνεται για έτη 2009 και 2010 ο συντελεστής υπολογισμού του ενιαίου τέλους ακινήτων για τις ξενοδοχειακές επιχειρήσεις οποιασδήποτε μορφής στο 0,33‰ επί την αξία αυτών από 1‰ για τα κτίσματα και 6‰ για τα οικόπεδα που ισχύει σήμερα. Δεύτερον, προβλέπεται ότι κατά το τρέχον έτος δεν θα επιβαρύνονται με την εισφορά του ν. 128/1975 τα υπόλοιπα δανείων καθώς και τα χορηγούμενα δάνεια ή πιστώσεις από τα πιστωτικά ιδρύματα προς τα τουριστικά καταλύματα της χώρας. Κύριε Υπουργέ, παρακαλώ να δείτε την επέκταση αυτού του μέτρου και για το 2010. Τρίτον, επανακαθορίζονται και μειώνονται από 2% σε 0,5% επί του κύκλου εργασιών από 1-1-2009 το τέλος διαμονής παρεπιδημούντων και το τέλος επί των ακαθάριστων εσόδων των καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφέροντος εκτός των εσόδων από επιχειρήσεις που λειτουργούν εντός καζίνο.
Παράλληλα κρίνεται αναγκαία η οικονομική ενίσχυση της Τοπικής Αυτοδιοίκησης αντισταθμίζοντας την απώλεια πόρων που προκύπτει από τη σχετική νομοθετική πρωτοβουλία. Στόχος θα πρέπει να είναι να μπορέσουν οι ΟΤΑ να αντεπεξέλθουν με επάρκεια στις αυξημένες ανάγκες που αντιμετωπίζουν προς όφελος του συνόλου των πολιτών. Προς αυτήν την κατεύθυνση η Κυβέρνηση προχώρησε αναλαμβάνοντας και το σχετικό πολιτικό κόστος στην αναπροσαρμογή των ετήσιων τελών κυκλοφορίας των αυτοκινήτων κατά 20% και την αύξηση του αποδιδόμενου στους ΟΤΑ Α΄ βαθμού ποσοστού αυτών από το 50% στο 90%.
Δεύτερον, ρυθμίζει τις οφειλές του δημοσίου προς τους ΟΤΑ Α΄ βαθμού ύψους 1,7 δισεκατομμυρίου ευρώ που αφορούν τη χρονική περίοδο από την καθιέρωση των κεντρικών αυτοτελών πόρων δήμων και κοινοτήτων μέχρι το 2008. Τρίτον, ενισχύει το ποσό της συλλογικής απόφασης Τοπικής Αυτοδιοίκησης –αυτό έγινε τέλη Φεβρουαρίου- για τη χρηματοδότηση επενδυτικών δραστηριοτήτων των ΟΤΑ Α΄ βαθμού περίπου στο 1,1 δισεκατομμύριο ευρώ για το 2009 αυξημένο κατά 362.000.000 ευρώ από το 2008.
Σ’ αυτές τις πρωτοβουλίες για την τόνωση της απασχόλησης, για τη στήριξη των κλάδων και των ασθενέστερων κοινωνικών ομάδων που πλήττονται από την οικονομική κρίση, νομίζω ότι μπορούμε να επιτύχουμε την απαραίτητη συναίνεση, μία συναίνεση που δεν πρέπει να παραγκωνίζεται από μικροπολιτικές προσεγγίσεις και επιλογές. Στις σημερινές δύσκολες περιστάσεις μικροκομματικές σκοπιμότητες, μυωπικές κοντόφθαλμες προσεγγίσεις και προσωπικές στρατηγικές είναι κοινωνικά ανεύθυνες και επικίνδυνες. Μ’ αυτές τις σκέψεις καλώ όλες τις πτέρυγες της Βουλής να υπερψηφίσουν το παρόν σχέδιο νόμου.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδημητρίου): Ο κ. Ανδρουλάκης έχει το λόγο.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΑΝΔΡΟΥΛΑΚΗΣ: Η κρίση, κύριοι συνάδελφοι, λένε πολλοί ότι είναι πόλεμος με άλλα μέσα. Και στον πόλεμο η πρώτη αρχή είναι, κράτα το επιτελείο σε ασφάλεια. Το επιτελείο στη διαχείριση της οικονομικής κρίσης είναι το κράτος που είναι ο ασφαλιστής της τελευταίας προσφυγής και θα έλεγα ο επενδυτής και ο τραπεζίτης της τελευταίας προσφυγής. Δηλαδή, το ακραίο όριο που έχουμε στα αντικυκλικά μέτρα είναι η μη πτώχευση του κράτους ή τομέων του, όπως είναι οι δήμοι.
Είναι, λοιπόν, αδύνατον να διασώσουμε την τουριστική βιομηχανία, αν φερ’ ειπείν καταρρεύσουν οι δήμοι που της προσφέρουν φωτισμό, καθαριότητα, προστασία του περιβάλλοντος. Ιδιαίτερα τονίζω, κύριε Υπουργέ, ότι οι νησιωτικοί δήμοι, μεσαίοι και μικροί, τουριστικοί δήμοι είναι υποχρεωμένοι να διατηρούν υποδομές πολλαπλάσιες από τον πληθυσμό τους. Παράδειγμα η Θήρα, έχει 2.734.000 ευρώ από τέλη παρεπιδημούντων. Πώς θα τα υποκαταστήσει αυτά, κύριε Υπουργέ; Με τα τέλη κυκλοφορίας; Ποια τέλη κυκλοφορίας; Και δεν θα πω τώρα, επειδή βλέπω συναδέλφους από το Ηράκλειο, από τον Άγιο Νικόλαο και από τα Χανιά –για να μη με πείτε σοβινιστή- γι’ αυτές τις πόλεις, αλλά ας πάρουμε την Κω. Πώς θα αποκτήσει η Κως ανταγωνιστικό πλεονέκτημα έναντι του Μποντρούμ ή της Αλικαρνασσού που είναι σαράντα λεπτά απέναντι; Πώς; Με την ισοτιμία ευρώ - τουρκικής λίρας; Κλάφτα. Με το εργατικό κόστος; Δεν γίνεται. Το μόνο ανταγωνιστικό πλεονέκτημα είναι τα μεγάλα έργα ανάπλασης που κάνει ο Δήμος της Κω. Είναι η ποιότητα, η ασφάλεια, η κουλτούρα που αποτελούν την περιρρέουσα ατμόσφαιρα των Δωδεκανήσων.
Άρα, κύριε Υπουργέ, πρέπει να ξεκολλήσετε σ’ αυτό το θέμα. Εντάξει, καταλαβαίνω ότι είναι προσωπική δέσμευση του Καραμανλή στους ισχυρούς του κλάδου. Γι’ αυτό το κάνατε. Εμείς, όμως, με προτάσεις του Γιώργου Παπανδρέου με δώδεκα σημεία σας έχουμε προτείνει ισχυρότερες ανταγωνιστικές εισφορές στον τουρισμό. Κάντε, λοιπόν, μια προσπάθεια εδώ πέρα. Ας δούμε ποιες χώρες είναι πρώτες στην ανταγωνιστικότητα του τουριστικού προϊόντος.
Ακούστε! Είναι η Ελβετία, η Αυστρία, η Γαλλία, η Γερμανία, ούτε δηλαδή υποτιμημένου νομίσματος ούτε χαμηλού εργατικού κόστους ούτε χαμηλών τελών. Πού πάσχει η Ελλάδα σε ανταγωνιστικότητα τουριστικού προϊόντος, όπως είπε το Παγκόσμιο Οικονομικό Φόρουμ; Προσέξτε, κύριοι συνάδελφοι. Στους δείκτες μεταφορών, στους δείκτες περιβάλλοντος, στην ποιότητα και το κόστος των αεροδρομίων και στην επιδείνωση της εκπαίδευσης του προσωπικού. Άρα, οι δήμοι αποτελούν βασικό συντελεστή στην ανταγωνιστικότητα του τουριστικού προϊόντος.
Όταν αναλάβουμε τη διακυβέρνηση, στα πλαίσια της περιφερειακής ανασυγκρότησης του κράτους, έχουμε αποφασίσει να επιλύσουμε τη δύσκολη αντίφαση ανάμεσα στην αποκέντρωση της φορολογίας και την εθνική συνοχή, ώστε ο εύλογος ανταγωνισμός, οι αποκλίσεις και οι διαφοροποιήσεις να μην οδηγούν σε χάσματα φτωχών και πλούσιων περιοχών.
Άρθρο 27, ομόλογα για τα χρέη στους δήμους. Ομόλογα δίνουμε και στα υπό κατάρρευση ασφαλιστικά ταμεία, ομόλογα και στα νοσοκομεία, ομόλογα εδώ, ομόλογα εκεί, ακόμα και αν δεν υπάρχει άλλη αναγκαστική λύση.
Ήθελα να πούμε, κύριοι συνάδελφοι, ότι αυτή η αναγκαστική λύση δεν είναι ούτε αθώα ούτε κοινωνικά ουδέτερη ούτε ακίνδυνη. Το κράτος υπεξαιρεί πόρους και στέλνει το λογαριασμό, όχι μόνο στις επόμενες κυβερνήσεις, αλλά και στις επόμενες γενεές. Υπάρχει όμως ένα χρονικό όριο που δυστυχώς η κρίση το φέρνει πιο κοντά.
Εγώ το λογάριαζα πιο παλιά για το 2015-2019, αλλά η κρίση το φέρνει πιο κοντά αυτό το χρονικό όριο, ειδικά σε χώρες με υψηλό δημόσιο χρέος και δημογραφική γήρανση, δηλαδή ανατροπή, της ισορροπίας εργαζομένων-συνταξιούχων.
(Στο σημείο αυτό την Προεδρική Έδρα καταλαμβάνει ο ΣΤ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής κ. ΒΑΪΤΣΗΣ ΑΠΟΣΤΟΛΑΤΟΣ)
Βέβαια ο Πρωθυπουργός μάς είπε ότι δεν υπάρχει πρόβλημα δανεισμού της Ελλάδας, όταν δανειστήκαμε τώρα στα δεκαετή ομόλογα με 302 μονάδες απόκλιση από το γερμανικό ομόλογο, όταν στην προηγούμενη έκδοση του Ιανουαρίου τα πενταετή ομόλογα τα απορρόφησε η Εθνική Τράπεζα κατά 50% και όταν ο Οργανισμός Δημοσίου Χρέους δεν τολμά να αναρτήσει αναλυτικό πρόγραμμα δανεισμού.
Ήθελα να πω στην Κυβέρνηση ότι μας αφήνει κατάπληκτους η παράδοξη απουσία σας στις διεργασίες για να τεθεί το πρόβλημα του δανεισμού στο επίπεδο της ευρωπαϊκής αλληλεγγύης, ώστε να περιοριστεί ο αθέμιτος και, θα έλεγα, κερδοσκοπικός ανταγωνισμός σε βάρος των ελληνικών ομολόγων.
Θα τόνιζα ιδιαίτερα την παράδοξη αφωνία της Κυβέρνησης για το θέμα του ευρωομόλογου, το οποίο θα μπορούσε να εκδοθεί έστω αντικυκλικού προσωρινού χαρακτήρα, με τρόπο που όλοι θα κερδίζουν και θα επιμερίζονται ακριβοδίκαια οι υποχρεώσεις.
Πάω στο θέμα των τραπεζών. Ειλικρινά, κύριε Υπουργέ, σήμερα περίμενα κάτι άλλο από την Κυβέρνηση. Να έλθετε, δηλαδή, εδώ και να μας πείτε όχι το αυτονόητο για το μέρισμα. Αφαιρούμε από τις τράπεζες αυτό που δεν έχουν να δώσουν φέτος ή δεν θέλουν να δώσουν.
Περίμενα να έλθετε εδώ και να μας πείτε «Κοιτάξτε, είναι στην εντατική η οικονομία. Δώσαμε ένα αντιβιοτικό, δεν έπιασε. Πάμε για άλλο. Αντικαθιστούμε για παράδειγμα τα 11.000.000.000 των εγγυήσεων προς τις τράπεζες με εγγυήσεις κατευθείαν στο δανεισμό των επιχειρήσεων, με μία πιστοποίηση από το Εμπορικό και Βιομηχανικό Επιμελητήριο, με απλές και διαφανείς προϋποθέσεις». Παραδείγματος χάριν, να πείτε 50.000 ευρώ εγγύηση δανείου ανά εργαζόμενο. Να μια απλή λύση.
Αναγκαία και αυτονόητα αυτά για το μέρισμα των τραπεζών. Αναγκαία και αυτονόητα τα μέτρα περιορισμού των αμοιβών των τραπεζιτών, αλλά λέμε ότι είναι και φύλλο συκής. Περί φύλλου συκής πρόκειται, κύριοι συνάδελφοι, γιατί υπάρχει αυτή η ασυμμετρία που όλοι ξέρουμε.
Στις καλές εποχές, στην ανοδική φάση του πιστωτικού κύκλου που έχει μεγαλύτερη διάρκεια, κερδίζουν του κόσμου τα λεφτά με στοιχήματα που μεταμφιέζουν το ρίσκο σε επενδύσεις κερδοφόρες, ενώ στην καθοδική φάση του πιστωτικού κύκλου που είναι μικρότερη σε διάρκεια, δεν χάνουν τίποτα από τις λανθασμένες επιλογές τους.
Εμείς σας καλούμε να αντιμετωπίσουμε κάτι πολύ πιο ριζικά, μια εγγενή αντίθεση της παγκόσμιας τραπεζικής που την οδηγεί να ρίχνει λάδι στη φωτιά και πάγο στην παγωνιά. Το αντίστροφο πρέπει να κάνουμε. Αντικυκλικά πρέπει να λειτουργούν οι τράπεζες, αντίθετα και με τη «Βασιλεία 2», που εκπνέει πριν καν εφαρμοστεί. Δηλαδή στην πιστωτική άνοδο, στο «μπουμ», οι τράπεζες να υποχρεωθούν να κατακρατούν μεγαλύτερο απόθεμα έναντι των επισφαλειών που αναλαμβάνουν και το συστημικό ρίσκο που προκαλούν και στην κάθοδο, στην καθοδική φάση του πιστωτικού κύκλου να το αποδεσμεύουν ως ρευστότητα στην οικονομία. Τώρα τι κάνουν οι τράπεζες, εύλογα; Αφήστε την αισθηματολογία. Τι κάνουν οι τράπεζες τώρα; Καθεμιά κοιτάζει το δικό της ρίσκο, πολλαπλασιάζοντας γεωμετρικά το συστημικό ρίσκο, συνολικά, της οικονομίας.
Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς: Μιλήσαμε εξαντλητικά. Κύριοι συνάδελφοι, εδώ δεν είναι ούτε Δεξιά ούτε Αριστερά. Συζητάμε τη θεσμική, ας πούμε, όσο είναι δυνατόν ανεξαρτησία της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς και την αποτελεσματικότητά της και δεν υπάρχει καμμία βασιλική οδός που να λέει ότι έτσι πρέπει να είναι η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς στη σύνθεσή της. Μπορεί σε μία ιδανική χώρα θεωρητικά ο Υπουργός να ορίζει την Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς και πράγματι να είναι λειτουργικά και θεσμικά ανεξάρτητη. Όμως μόνο στα παραμύθια μπορούν να γίνουν αυτά σ’ αυτήν τη χώρα! Μπορεί να εκπροσωπούνται οι φορείς και να μην έχουν αυτό που εσείς λέτε «συντεχνιακή εκτροπή», δηλαδή, αθέμιτες συμπεριφορές και συγκρούσεις ελεγκτών-ελεγχομένων.
Εσείς όμως τι κάνατε στην περίπτωση αυτή μέχρι στιγμής; Θα δούμε στην πορεία τι θα γίνει. Εκχωρήσατε όλες τις εποπτικές εξουσίες στον Υπουργό Οικονομικών και στους «εκλεκτούς» του. Βέβαια, όπως σας υπογράμμισα και στην επιτροπή, έγινε μάλλον λάθος timing. Όταν σχεδιάστηκε αυτός ο νόμος δεν είχε προκύψει ακόμα η ριζική αλλαγή του συσχετισμού των δυνάμεων υπέρ του ΠΑΣΟΚ κι έτσι ξαφνικά μας φέρνετε ένα νόμο που εκχωρεί απόλυτες και μονοπωλιακές εξουσίες στον Υπουργό Οικονομικών του ΠΑΣΟΚ. Το αποστρεφόμαστε αυτό. Θεωρούμε ότι και στο ρόλο του Υπουργού υπάρχει σύγκρουση συμφερόντων, μπορεί να μεταλλαχθεί ο υπουργικός ρόλος σε μέγα τιμονιέρη της αγοράς, σε μέγα ελεγκτή, μέγα επενδυτή, μέγα μέτοχο, μέγα τραπεζίτη, γι’ αυτό ακριβώς προτείνουμε θεσμικά αντίβαρα: τη διαφάνεια, τη διαβούλευση, τη γνωμοδοτική επιτροπή, που βλέπω ότι τη φέρνετε με μια μορφή, -μπράβο, κάνετε ένα βηματάκι μικρό- τον κοινοβουλευτικό έλεγχο και μια σειρά από άλλα.
Στην επιτροπή κάναμε καλή συζήτηση για την Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς. Συνέβαλαν και οι φορείς και όλες οι πτέρυγες των κομμάτων. Θα έλεγα ότι ένας κοινός τόπος διαμορφώνεται στο γεγονός ότι η επιτροπή πρέπει να είναι ανεξάρτητη εποπτική αρχή, δηλαδή να έχει θεσμική ανεξαρτησία και να λογοδοτεί τακτικά στο Κοινοβούλιο. Ο Υπουργός, εντάξει, να την ορίζει, αλλά υποχρεωτικά, με ευρύτερη διαβούλευση με τις πολιτικές δυνάμεις και τους φορείς, να περιγράφονται στο νόμο τα προσόντα, τα χαρακτηριστικά, το ήθος, το κύρος των μελών και να επικυρώνεται από το Κοινοβούλιο η σύνθεσή της. Να δημιουργήσουμε τη γνωμοδοτική επιτροπή των φορέων –σωστό- και αφού εισάγετε αυτήν την αρχή -διότι εμείς κάναμε πίσω από το νόμο του ΠΑΣΟΚ- αφού βάζετε τη γνωμοδοτική επιτροπή, να φύγει και το Χρηματιστήριο. Διότι είναι ελεγκτής και ελεγχόμενος. Τα είπαμε αυτά στην επιτροπή.
Επίσης, κύριε Υπουργέ, πρέπει να καθορίσουμε, να θεσπίσουμε τα ασυμβίβαστα για τον πρόεδρο, τον αντιπρόεδρο και τα μέλη της επιτροπής. Δεν μπορεί να είναι μια ανεξέλεγκτη παρεούλα «ημετέρων», δεν μπορεί να μην τη δεσμεύσουμε για το πού θα δουλέψουν τα μέλη της τουλάχιστον τρία χρόνια μετά από τη λήξη της θητείας τους.
Αυτές είναι βασικές προϋποθέσεις για να ψηφίσουμε και το άρθρο 10. Μέχρι στιγμής ειδικά για τα άρθρα 10 και το 23 είμαστε υποχρεωμένοι να καταψηφίσουμε επί της αρχής το νομοσχέδιο.
Ψηφίζουμε βεβαίως τα τεχνικά άρθρα περί Κεφαλαιαγοράς, τα κατά βάση με τροποποιήσεις, βελτιώσεις, τις φορολογικές διευθετήσεις –τέλος πάντων, ο Θεός και η ψυχή τους!- με καλή πίστη και το κεφάλαιο Β΄ περί «NEXT SOLAR» γιατί, όπως ξέρετε, είμαστε το κόμμα της «πράσινης» ενέργειας. Όμως αντί να τα φέρνουμε στη Βουλή, πρέπει να άρουμε τα γραφειοκρατικά, χρονοβόρα εμπόδια. Δεν μπορούμε να κάνουμε τη Βουλή «πλυντήριο» όλων των συμβάσεων, για όνομα του Θεού!
Τέλος, θέλω να πω ότι άρθρα και τροπολογίες που έστω ημιτελώς, αποσπασματικά καμμιά φορά και με εκλογικές στοχεύσεις ανακουφίζουν λίγο τους μη προνομιούχους, θα τα ψηφίσουμε, όπως –για παράδειγμα- την επαναφορά του αφορολόγητου των 10.500 ευρώ που μάλλιασε η γλώσσα μας να το ζητάμε τόσο καιρό και για την έκτακτη ενίσχυση των δανειοληπτών.
Βλέπετε, λοιπόν, τι καλή διάθεση έχουμε; Κάντε μερικά βήματα. Αυτό το τέλος παρεπιδημούντων –που κόλλησε το μυαλό σας, επειδή ο Καραμανλής εκτέθηκε από την αρχή- βγάλτε το, να το ψηφίσουμε το νομοσχέδιο! Ορίστε!
Σας ευχαριστώ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστούμε πολύ τον κ. Δημήτρη Ανδρουλάκη.
Ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας κ. Καραθανασόπουλος έχει το λόγο για δώδεκα λεπτά.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΡΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κυρίες και κύριοι Βουλευτές, είδαμε μόλις πριν από λίγο την αποτελεσματικότητα των πρωτοβουλιών του κ. Καραμανλή για ευρύτατη συναίνεση. Ήδη από τον εισηγητή της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης εκφράστηκε αυτό το πνεύμα της συναίνεσης στις κυβερνητικές, αντιλαϊκές, ταξικές πολιτικές, αποκαλύπτοντας το ρόλο της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης ως συμπληρωματικού μοχλού αυτής της αντιλαϊκής πολιτικής.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Αυτό καταλάβατε εσείς;
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΡΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως, συζητάμε το παρόν νομοσχέδιο σε μια περίοδο, όπου οι προβλέψεις για τη διάρκεια, το βάθος, την έκταση και την ένταση της κρίσης είναι όλο και πιο δυσοίωνες. Και ακριβώς αυτό το στοιχείο αποδεικνύει την αναποτελεσματικότητα των διαφόρων πακέτων διαχείρισης.
Η κατάσταση συνεχώς επιδεινώνεται, παρά τα τεράστια χρηματοδοτικά πακέτα προς τις χρηματαγορές, προς τις επιχειρήσεις και τους μεγάλους ομίλους. Και επιδεινώνεται ακριβώς γιατί δεν μπορεί να απαντήσει στις αντιφάσεις του ίδιου του καπιταλιστικού συστήματος και γιατί αιτία είναι η όξυνση ακριβώς αυτών των αντιθέσεων.
Έτσι, λοιπόν, επιβεβαιώνεται ο αδιέξοδος και βαθιά αντιλαϊκός χαρακτήρας και το περιεχόμενο του ευρωενωσιακού σχεδίου ανάκαμψης, το οποίο με πιστότητα υπηρετούν και υλοποιούν όλες οι κυβερνήσεις στα πλαίσια της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ανεξαρτήτως χρώματος, είτε αυτές είναι φιλελεύθερες είτε είναι σοσιαλδημοκρατικές.
Είναι αδιέξοδο, γιατί βεβαίως δεν μπορεί να αντιμετωπίσει μέχρι σήμερα τις σημαντικές επιπτώσεις και τη χειροτέρευση και το βάθεμα της κρίσης, αλλά είναι και αντιλαϊκό, ακριβώς γιατί αποτελείται από συγκεκριμένους πυλώνες.
Για παράδειγμα, ο πρώτος πυλώνας είναι η αδρά κρατική χρηματοδότηση των μονοπωλιακών ομίλων. Τεράστια ποσά. Ο δεύτερος πυλώνας είναι να θωρακίσει την ανταγωνιστικότητα των ευρωενωσιακών μονοπωλίων και σ’ αυτήν ακριβώς τη βάση προωθεί με ταχύτητα και επιταχύνει όλες τις αντεργατικές αναδιαρθρώσεις που υπολείπονται, δηλαδή, την περαιτέρω ευελιξία στην αγορά εργασίας στο όνομα τώρα της προστασίας των θέσεων απασχόλησης και ταυτόχρονα την ολομέτωπη επίθεση στα κοινωνικά ασφαλιστικά συστήματα στο όνομα της ανταποδοτικότητας και της βιωσιμότητας, αυξάνοντας τα όρια συνταξιοδότησης, μειώνοντας κατακόρυφα τις παροχές.
Αυτό είναι το ευρωενωσιακό σχέδιο, το βαθύ αντιλαϊκό, το βαθύ ταξικό και μάλιστα αυτό ακριβώς το σχέδιο που υλοποιείτε τον τελευταίο χρόνο αποτελεί παράγοντα όξυνσης των κοινωνικών αντιθέσεων στις χώρες-μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης και στην Ελλάδα.
Ο πλούτος εξακολουθεί να συσσωρεύεται σ΄ όλο και λιγότερα χέρια και ταυτόχρονα οι άμεσοι παραγωγοί του πλούτου, οι εργαζόμενοι, τα λαϊκά νοικοκυριά εξακολουθούν να βιώνουν όλο και χειρότερες μέρες, να βλέπουν το εισόδημά τους και το βιοτικό τους επίπεδο συνεχώς να επιδεινώνεται και εν μέσω της κρίσης να διατηρείται η κερδοφορία των επιχειρήσεων και του χρηματοπιστωτικού τομέα, με μειωμένους βεβαίως ρυθμούς, αλλά παραμένουν κερδοφόρες και στη χώρα μας.
Ταυτόχρονα όχι μόνο οξύνει τις κοινωνικές αντιθέσεις, αλλά αποτελεί και παράγοντα όξυνσης της ανισομετρίας των αντιθέσεων ανάμεσα στα κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Γι’ αυτό ακριβώς και η τεράστια διαπάλη, η οποία υπάρχει σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ένωσης και στους κόλπους που δοκιμάζει την ίδια τη συνοχή της ευρωένωσης, την ίδια τη συνοχή της ΟΝΕ. Απ’ αυτήν την άποψη, λοιπόν, επιβεβαιώνεται ότι ο αντιλαϊκός μονόδρομος της Ευρωπαϊκής Ένωσης δεν αποτελεί μονόδρομο για τους λαούς και μάλιστα χτυπιέται και από ίδια τμήματα αστικών τάξεων των κρατών-μελών.
Έτσι, λοιπόν, αυτό το οποίο επιβεβαιώνουν οι εξελίξεις είναι ότι πρέπει ο λαός με απόλυτη εμπιστοσύνη να ακουμπήσει πάνω στο ΚΚΕ γιατί την προηγούμενη δεκαετία όταν όλα τ’ σκιάζε η φοβέρα και τα πλάκωνε η σκλαβιά σε σχέση με την Ευρωπαϊκή Ένωση, όταν ο πολύχρωμος συνδυασμός φιλελεύθερων σοσιαλδημοκρατών και οπορτουνιστών στήριζε τη Συνθήκη του Μάαστριχτ και μιλούσε για αειφόρο ανάπτυξη, για σύγκλιση σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ένωσης, το ΚΚΕ προειδοποίησε το λαό ότι όλα αυτά είναι το φύλλο συκής για να αποκρυφτεί μια στυγνή ταξική πολιτική που θα χειροτερέψει δραματικά τη θέση των εργαζομένων, τη θέση των λαϊκών στρωμάτων και στη χώρα μας, αλλά και σε ευρωενωσιακό επίπεδο.
Ποιανού οι θέσεις επιβεβαιώθηκαν; Επιβεβαιώθηκαν οι θέσεις του ΚΚΕ. Γι’ αυτό στις σημερινές συνθήκες απαιτείται η πλέρια εμπιστοσύνη του λαού ανεξάρτητα των επί μέρους αντιθέσεων στο ΚΚΕ και σ΄ αυτά τα οποία προβλέπει ως μέτρα αλλά και ως λύση για να μπορέσει ο λαός να μην πληρώσει ούτε δεκάρα τσακιστή απ’ αυτά τα οποία επιφέρει η κρίση.
Και απ’ αυτήν την άποψη εμείς το λέμε καθαρά και προειδοποιούμε το λαό ότι η Κυβέρνηση έχει σχέδιο. Δεν είναι το καράβι ακυβέρνητο. Όσα άλλα κόμματα κάνουν κριτική στην Κυβέρνηση ότι δεν έχει σχέδιο προσπαθούν να αποκρύψουν τη συμφωνία τους επί των στρατηγικών επιλογών με το κυβερνητικό σχέδιο. Έχει σχέδιο αντιλαϊκό, σχέδιο ταξικό το οποίο επιβεβαιώνεται και από το συγκεκριμένο σχέδιο νόμου το οποίο συζητάμε παρ’ όλες τις αντιφάσεις αλλά και αλληλοαναιρέσεις που καθημερινά παρακολουθούμε από μεριάς της Κυβέρνησης γιατί βρίσκεται έντρομη μπροστά στην αναποτελεσματικότητα των ρυθμίσεων και των πακέτων που έχει πάρει όπως, για παράδειγμα, οι αλλεπάλληλες φορολογικές ρυθμίσεις και οι ταλαντεύσεις και αλληλοαναιρέσεις, όπως το αφορολόγητο για τους επαγγελματοβιοτέχνες που τη μια φορά την αναιρεί και την άλλη την επαναφέρει μέσα σε ελάχιστο χρονικό διάστημα.
Κυρίες και κύριοι Βουλευτές, το παρόν σχέδιο νόμου που συζητάμε μπορεί να μην έχει αρχή, μέση και τέλος, μπορεί να είναι συρραφή αλλεπάλληλων διαφορετικών ειδών διατάξεων, αλλά όμως έχει ένα χαρακτηριστικό, ένα περιεχόμενο: Είναι αντιλαϊκό, βαθύτατα αντιλαϊκό. Προσφέρει γη και ύδωρ στο κεφάλαιο και ταυτόχρονα έχει ως κερασάκι στην τούρτα, ποιο; Την έκτακτη –λέει- ενίσχυση των 500 ευρώ στους συνταξιούχους δικαιούχους του ΕΚΑΣ και στους άλλους άνεργους οι οποίοι έχουν στεγαστικά δάνεια. Σιγά τα ωά! Όταν προσπαθείτε με τέτοιους τρόπους να αποπροσανατολίσετε το λαό και να καλλιεργήσετε ψευδεπίγραφο φιλολαϊκό προφίλ.
Άμα θέλετε να στηρίξετε τους συνταξιούχους, άμα θέλετε να στηρίξετε τους άνεργους υπάρχει λύση. Όμως, βεβαίως, αυτήν τη λύση δεν πρόκειται ποτέ να τη φέρετε. Ποια είναι αυτή; Είναι 80% η σύνταξη του κατώτερου μεροκάματου, η κατώτερη σύνταξη και το κατώτερο μεροκάματο να φθάσει στα 1.400 ευρώ. Να πώς μπορείς να προστατεύσεις το συνταξιούχο. Αντίστοιχη ρύθμιση να γίνει για τους ανέργους. Στο 80% των 1.400 ευρώ να φθάσει το επίδομα ανεργίας που να διαρκεί για όλο το διάστημα και όχι να γίνεται τροφή μέσα από τις ενεργητικές μορφές απασχόλησης για τους κεφαλαιοκράτες για φθηνή και τζάμπα εργασία.
Τι περιέχει, λοιπόν, το νομοσχέδιο; Πολύ συμπληρωματικά θα σταθώ σε τρία σημεία.
Πρώτον, χρηματαγορά. Τι προσπαθεί να κάνει με τις ρυθμίσεις αυτές στο πρώτο κεφάλαιο; Προσπαθεί να διευκολύνει τη διασύνδεση των ευρωπαϊκών χρηματαγορών, αλλά και τη διευκόλυνση για να εισαχθούν μετοχές της ποντοπόρου ναυτιλίας αλλά και μετοχές από επιχειρήσεις της Ανατολικής Ευρώπης. Να δώσει νέα κίνητρα, νέα ώθηση στο Χρηματιστήριο, επειδή ακριβώς προβλέπει ότι θα υπάρξει τέτοιου είδους ζήτηση στο επόμενο διάστημα λόγω της ραγδαίας πτώσης των επιτοκίων που είναι αλληλένδετη η πορεία των μετοχών με την πορεία των επιτοκίων και ταυτόχρονα ψευδεπίγραφα να καλλιεργήσει αυταπάτες ότι μπορεί να υπάρξει διαφάνεια και έλεγχος στη χρηματαγορά για τον υγιή ανταγωνισμό και την ανάπτυξη και την αξιοπιστία. Τέτοιο ζήτημα δεν μπορεί να γίνει ποτέ. Δεν υπάρχουν χρηματαγορές που να έχουν διαφάνεια. Δεν υπάρχει καμμία χρηματαγορά, είτε στη χώρα μας είτε σε προηγμένες καπιταλιστικές χώρες, που να είναι αξιόπιστες. Ίσα-ίσα είναι βαθιά αναξιόπιστες οι χρηματαγορές και έτσι πρέπει να καταγραφούν στη συνείδηση του λαού.
Απ’ αυτήν την άποψη, λοιπόν, η διαπάλη για το ποιος θα ορίζει την Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς, τι ρόλο θα έχει η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς, είναι ψευδεπίγραφη, καλλιεργεί αυταπάτες στον κόσμο.
Άρα, λοιπόν, η μόνη συνειδητή επιλογή που κάνει το ΚΚΕ είναι να ξεσκεπάσει οποιεσδήποτε αυταπάτες, ότι πρέπει να έχει ο λαός εμπιστοσύνη στις κεφαλαιαγορές και αντίθετα να αποτελέσει κοινή γνώμη ότι κανένα ευρώ, κανένα λεπτό δεν πρέπει από τη λαϊκή αποταμίευση να κατατεθεί στις κεφαλαιαγορές, κανένα ευρώ από τα αποθεματικά των ταμείων δεν πρέπει να πάει στις κεφαλαιαγορές, γιατί ακριβώς είναι πλυντήριο όπου συσσωρεύουν μέσα απ’ αυτήν τη διαδικασία αμύθητα κεφάλαια οι κεφαλαιοκράτες, αφαιρώντας τα από τη λαϊκή αποταμίευση. Έτσι, λοιπόν, καμμία απολύτως εμπιστοσύνη.
Το δεύτερο ζήτημα είναι η στήριξη με κάθε τρόπο των κεφαλαιοκρατών. Το Β΄ Κεφάλαιο είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα της επιδότησης, της επιχορήγησης της εταιρείας για την παραγωγή φωτοβολταϊκών συστημάτων και μάλιστα, σ΄ έναν τομέα όπου η αγορά ενέργειας απελευθερώνεται, δίνοντας τρελά κέρδη, τρελή κερδοφορία στις επιχειρήσεις που δραστηριοποιούνται σε βάρος της λαϊκής κατανάλωσης. Η λαϊκή, λοιπόν, κατανάλωση θα κληθεί να πληρώσει πανάκριβα το ηλεκτρικό ρεύμα που θα παράγεται από τα φωτοβολταϊκά είτε από τις ανεμογεννήτριες και ταυτόχρονα, επιδοτεί με ζεστό χρήμα τους κεφαλαιοκράτες να δημιουργήσουν μονάδες είτε παραγωγής μέσων παραγωγής είτε τελικού σταδίου επεξεργασίας και διαχείρισης του αέρα και του ήλιου, το οποίο η φύση στη χώρα το προσφέρει απλόχερα και εμείς θα πρέπει να το πληρώσουμε πανάκριβα.
Αντίστοιχη λογική και στόχευση έχουν τα φορολογικά κίνητρα που δίνετε για τις συγχωνεύσεις των επιχειρήσεων ή οι επιλογές που κάνετε για τη στήριξη ενός κλάδου που θα υποστεί σημαντικά χτυπήματα του τουριστικού κλάδου μέσα από αλλεπάλληλα μέτρα με τα οποία προσπαθείτε να στηρίξετε όχι τους εργαζόμενους στο χώρο του τουρισμού που βιώνουν μεσαιωνικές συνθήκες εργασίας, που βιώνουν την ολομέτωπη επίθεση των κεφαλαιοκρατών, αλλά τους ίδιους τους κεφαλαιοκράτες, όχι το δικαίωμα του λαού για φθηνές, δωρεάν διακοπές και αναψυχή, αλλά το πώς θα γίνει αυτό μέσο για να αποκτήσουν μεγαλύτερη κερδοφορία οι κεφαλαιοκράτες.
Ένα ζήτημα, λοιπόν, είναι η κατάργηση ή η αποφασιστική μείωση του ΕΤΑΚ Μειώνεται το ΕΤΑΚ στους ξενοδόχους και στους μεγαλοξενοδόχους. Όμως, δεν πήρατε κανένα μέτρο για να καταργήσετε το ΕΤΑΚ από τη φτωχή λαϊκή οικογένεια, απ’ αυτόν που απολύεται από τα ξενοδοχεία.
Θα υπάρχει, λοιπόν, απολυμένος από τα ξενοδοχεία που θα πληρώνει το ΕΤΑΚ και ο κεφαλαιοκράτης ξενοδόχος δεν θα πληρώνει ΕΤΑΚ Αυτό είναι το μέτρο δικαιοσύνης της βαθιάς ταξικής πολιτικής που έχετε, όπως αντίστοιχη λογική είναι το τέλος παρεπιδημούντων.
Επιτέλους, θα πρέπει να σταματήσουν αυτοί οι λεονταρισμοί για το τέλος παρεπιδημούντων, όταν είναι έμμεση φορολογία σε βάρος του λαού από μεριάς της ΚΕΔΚΕ και των υπόλοιπων Κομμάτων. Πρέπει να καταργηθούν οι αυτοτελείς πόροι φορολόγησης.
Όμως, αντίθετα, αυτό που προβλέπεται και πρέπει να γίνει κατά τη γνώμη του ΚΚΕ, είναι να υπάρξει συγχρηματοδότηση σταθερή από τον κρατικό προϋπολογισμό, που να μη μεταβάλλεται ανάλογα με τις διαθέσεις των κυβερνώντων, στο 8% του προϋπολογισμού, που να δίνεται με βάση τις ανάγκες των Οργανισμών Τοπικής Αυτοδιοίκησης και όχι από τη φορολογία.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Και βεβαίως, αποδεικνύεται πλέρια ότι αυτοί οι λεονταρισμοί δεν έχουν αντίκρισμα σε σχέση με το άρθρο 27, όπου, για παράδειγμα, δίνετε ορισμένα ψιχία σε οκταετείς δόσεις, αντί να δώσετε το σύνολο των παρανόμως παρακρατημένων από τους Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Και εδώ πέρα υπάρχει μία τεράστια πολύχρωμη ομοφωνία σ΄ αυτήν την επιλογή.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ολοκληρώστε, κύριε συνάδελφε.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΡΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Και τέλος, είναι αντεργατικό και τελειώνω μ΄ αυτό, κύριε Πρόεδρε, τη φράση...
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστώ.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΡΑΘΑΝΑΣΟΠΟΥΛΟΣ: Ευχαριστώ πολύ.
Είναι, λοιπόν, βαθύτατα αντεργατικό, γιατί το ίδιο το κράτος-εργοδότης είναι ένας στυγνός αντεργατικός εργοδότης, που διατηρεί απαράδεκτες συμβάσεις μιας ημέρας και επεκτείνει αυτήν τη διάταξη για τους εργαζόμενους τους αποσπασμένους από τον ΟΠΑΠ στη Γενική Γραμματεία Αθλητισμού, που, ενώ καλύπτουν μόνιμες και σταθερές θέσεις, δεν μετατρέπει τις συμβάσεις τους σε αορίστου, όπως επίσης συμβαίνει στην ιδιωτικοποίηση της φύλαξης του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους.
Απ’ αυτήν την άποψη, το ΚΚΕ καταψηφίζει επί της αρχής το παρόν σχέδιο νόμου.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστούμε το Βουλευτή του ΚΚΕ κ. Καραθανασόπουλο.
Η ειδική αγορητής του ΣΥΡΙΖΑ, η κ. Άννα Φιλίνη έχει το λόγο για δεκαπέντε λεπτά.
ΑΝΝΑ ΦΙΛΙΝΗ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ενώ η οικονομία της χώρας πάει από το κακό στο χειρότερο, η Κυβέρνηση φέρνει κάθε τόσο οικονομικά νομοσχέδια που ασχολούνται με πάρα πολλά και αποσυνδεδεμένα μεταξύ τους θέματα τα οποία έρχονται προς ψήφιση, χωρίς καν προηγουμένως να υπάρχει η απαραίτητη προετοιμασία από τη μεριά της και ιδίως, δίχως να έχει προηγουμένως εξετάσει τις επιπτώσεις των νομοσχεδίων με τους φορείς που τους αφορούν ή θίγονται άμεσα.
Κυρίως, όμως, κύριοι της Κυβέρνησης, κινείστε εφαρμόζοντας στην πράξη μια πολιτική που καθημερινά αποδυναμώνει τη χώρα από το δημόσιο πλούτο, ξεπουλώντας τον για δήθεν πρόσκαιρα έσοδα, αφαιρώντας όμως έσοδα και προοπτική από το μέλλον το δικό μας, των παιδιών μας, το μέλλον της μεγάλης πλειοψηφίας του ελληνικού λαού.
Αφού την περασμένη εβδομάδα, οι Βουλευτές σας, με ονομαστική ψηφοφορία, δέχθηκαν το ξεπούλημα του μεγαλύτερου τμήματος του λιμανιού του Πειραιά, αρχίσατε ήδη τον προγραμματισμό της πώλησης της ΔΕΠΑ. Κυκλοφορούν από καιρό οι φήμες για τους σιδηροδρόμους και τώρα μόλις κλείσατε τη συμφωνία για την πώληση σε ιδιώτη της Ολυμπιακής. Και μάλιστα, κατά τη διάρκεια των διαπραγματεύσεων των τελευταίων ημερών, πριν τη συμφωνία της πώλησης, αποκαλύφθηκε από τα ίδια τα πράγματα, έτσι όπως εξελίχθηκαν, ότι υπήρχε σχέδιο κατασυκοφάντησης της Ολυμπιακής εδώ και χρόνια, προκειμένου να την εξαφανίσει ο κύριος ανταγωνιστής της στη χώρα, για να επιβάλει το δικό του μονοπώλιο.
Τώρα προσπάθησε να την αγοράσει. Μπορεί να μην πέτυχε ακόμα το πλήρες σχέδιο για κλείσιμο της Ολυμπιακής, όπως είχε παλαιότερα εξαγγείλει ο ίδιος ο κύριος Υπουργός στην ομιλία του στην Έκθεση της Θεσσαλονίκης, πέτυχε όμως ο στόχος της εξαφάνισής της από το δημόσιο πλούτο με την ιδιωτικοποίηση της. Και βεβαίως, ο κύριος ανταγωνιστής της Ολυμπιακής καραδοκεί.
Μας απασχολεί πάρα πολύ ότι η παραγωγή στη χώρα δεν κινείται, ότι οι επιχειρήσεις κλείνουν, ότι οι χρηματοδοτήσεις προς τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις είναι στάσιμες ή γίνονται με το σταγονόμετρο.
Σας μιλούμε εδώ και μήνες –και σε εσάς, κύριε Υπουργέ- ήδη από το 2008 και σας λέμε ότι είναι επείγον να κινηθεί το ΕΣΠΑ για να υπάρξουν χρηματοδοτήσεις για απαραίτητα έργα στην περιφέρεια. Μέσα σ’ αυτήν την Αίθουσα προσπαθείτε να καθησυχάσετε τις ανησυχίες μας ή μάλλον να βουλώσετε τα στόματα και την αγανάκτησή μας, όμως, η πραγματικότητα σας διαψεύδει. Και αυτό συμβαίνει, γιατί δεν έχουν φτιαχτεί προγράμματα ή δεν έχουν γίνει δεκτά προγράμματα για την ένταξή τους στο ΕΣΠΑ. Και αυτό πάλι οφείλεται στο ότι δεν υπάρχουν τα όργανα στην περιφέρεια για να οργανώσουν την απορρόφηση και κίνηση των κοινοτικών πόρων.
Οι Οργανισμοί «Δήμος ΑΕ» και «Νομός ΑΕ» που αποφασίσατε να φτιάξετε σε αντικατάσταση περιφερειακών συμβουλίων, με το δικαιολογητικό ότι έτσι θα βοηθήσετε τους μικρούς Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης, λόγω έλλειψης τεχνογνωσίας από τη μεριά τους, δεν μπορούν ακόμα να συγκροτηθούν, δεν μπορούν να προτείνουν, να βοηθήσουν.
Και αναφέρομαι σ΄ όλα αυτά, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, όχι τυχαία, αλλά γιατί μέσα σ’ αυτό το νομοσχέδιο που καλούμαστε να συζητήσουμε και να ψηφίσουμε, υπάρχει άρθρο που αντί, μέσα στις δοσμένες συνθήκες, να βοηθά την Τοπική Αυτοδιοίκηση, προκειμένου να παίξει το ρόλο που μόνον αυτή μπορεί να παίξει στη χώρα, αλλά και για να κινηθούν τα κοινοτικά κονδύλια του Δ΄ Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης 2007-2013, αντίθετα η Κυβέρνηση της δίνει ένα γερό και καίριο κτύπημα.
Ξέρετε πολύ καλά, κύριοι της Κυβέρνησης, ότι η μείωση του τέλους παρεπιδημούντων από το 2% σε 0,5%, καθιστά κυρίως τους τουριστικούς δήμους, τους μικρούς και μεσαίους δήμους της χώρας, ανήμπορους να προχωρήσουν και να παρέχουν τις απαραίτητες υπηρεσίες στους δημότες τους και στους ντόπιους και ξένους τουρίστες.
Πηγαίνετε δήθεν να ενισχύσετε τον τουρισμό. Όμως, διαλύετε τους δήμους και τους κάνετε ανήμπορους να αντεπεξέλθουν στις υποχρεώσεις τους και στα καθήκοντά τους.
Λέτε ότι υπάρχει το τέλος κυκλοφορίας το οποίο έχει αποδοθεί στους δήμους. Όμως, γνωρίζετε ότι η απόδοση κατά 90% των τελών κυκλοφορίας στους δήμους ψηφίστηκε μόνο και μόνο για να μπορούν να ανταποκρίνονται οι δήμοι στα έξοδα από τις αρμοδιότητες που πήραν, δηλαδή, την αρμοδιότητα της λειτουργίας των παιδικών σταθμών, τη συντήρηση των σχολείων, τη συντήρηση των δρόμων, κ.λπ.. Δόθηκε, δηλαδή, μία σειρά αρμοδιοτήτων στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, όμως με τον όρο ότι θα τους δοθούν και τα απαραίτητα έσοδα προκειμένου να μπορέσουν να ανταποκριθούν σ’ αυτές τις αρμοδιότητες.
Παρ’ όλα αυτά και παρά τα τέλη κυκλοφορίας, πάλι η ΚΕΔΚΕ θεωρεί ότι το κράτος της χρωστάει ακόμα 350.000.000 ευρώ. Όλοι οι δήμοι της χώρας ξεσηκώθηκαν. Και αλίμονο! Μόνο οι μεγαλοξενοδόχοι έχουν ευχαριστηθεί. Δεν είναι αυτά τα μέτρα, κύριοι της Κυβέρνησης, που θα ενισχύσουν τον τουρισμό. Μειώστε τα ναύλα. Μειώστε τα τέλη των αεροδρομίων. Δώστε βοήθεια και στις μικρές τουριστικές επιχειρήσεις. Προβάλλετε τουριστικά τη χώρα. Φροντίστε τον πολιτισμό και τους αρχαιολογικούς χώρους που μένουν κλειστοί λόγω έλλειψης πόρων.
Φροντίστε το περιβάλλον. Σταματήστε τα καταστροφικά σχέδια του ΥΠΕΧΩΔΕ για τα μεγάλα τουριστικά χωριά, τα γνωστά condo hotels, που θα «χτυπήσουν» το περιβάλλον και τη βάση του τουρισμού μας, δηλαδή, τις μικρές και μεσαίες μονάδες, αλλά και ορισμένες μεγαλύτερες.
Σε κάθε περίπτωση, άμεσα αποσύρετε αυτήν τη διάταξη. Και αν τη θέλετε οπωσδήποτε, αντικαταστήστε την άμεσα με μία αντίστοιχη που θα προβλέπει άμεση ενίσχυση στους δήμους. Το 25% του ΕΤΑΚ θα μπορούσε να είναι μία λύση. Αλλιώς, καταργήστε άμεσα αυτήν τη λύση που προτείνετε.
Βέβαια, πρέπει να πούμε ότι μέσα στην ΚΕΔΚΕ υπάρχει μεγάλη αναταραχή. Ήδη έχει κατατεθεί από τη μεριά της Αντιπολίτευσης πρόταση προκειμένου να πραγματοποιηθεί έκτακτο συνέδριο σε δεκαπέντε ημέρες, με θέμα τα οικονομικά της αυτοδιοίκησης.
Είπα και πριν, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι αναφέρθηκα πρώτα σ’ αυτό το θέμα γιατί το θεωρούμε καθοριστικό για την επιβίωση της Αυτοδιοίκησης στη χώρα μας και γιατί αφορά ταυτοχρόνως και μία σημαντική βιομηχανία μας, τον τουρισμό. Ο τίτλος του νομοσχεδίου που συζητούμε, είναι «Σύστημα άυλων τίτλων, διατάξεις για την κεφαλαιαγορά, φορολογικά θέματα και λοιπές διατάξεις».
Σ’ αυτό ρυθμίζονται ζητήματα σχετικά με την καταχώριση στο σύστημα άυλων τίτλων κινητών αξιών ύστερα από ακινητοποίηση, αποϋλοποίηση και σχετικά θέματα.
Θέλουμε εδώ να υπενθυμίσουμε ότι με παλαιότερη απόφαση του ΠΑΣΟΚ η ανώνυμη εταιρεία «Ελληνικά Χρηματιστήρια ΑΕ» που είναι ο κεντρικός φορέας που έχει αναλάβει την εκκαθάριση και το διακανονισμό των χρηματιστηριακών συναλλαγών και τη διαχείριση του συστήματος άυλων τίτλων, μετατράπηκε από δημόσια σε ιδιωτική εταιρεία. Και τώρα βλέπουμε και θεωρούμε ότι δεν είναι δυνατόν να ελέγχει ως εταιρεία ιδιωτικών συμφερόντων κερδοσκοπικού χαρακτήρα ένα σύστημα αποϋλοποίησης δημοσίου συμφέροντος.
Αυτό είναι παράδοξο. Θα έπρεπε αυτό το σύστημα που λειτουργεί να υπόκειται σε δημόσιο έλεγχο και σε δημόσια διαχείριση και όχι σε ιδιωτική κερδοσκοπική διαχείριση.
Όμως, μέσα σ’ αυτό το σχέδιο νόμου τίθεται πλέον ουσιαστικά υπό κυβερνητικό έλεγχο η Επιτροπή για την εποπτεία της Κεφαλαιαγοράς. Πλέον, η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς θα ελέγχεται σχεδόν απόλυτα από τον εκάστοτε Υπουργό Οικονομίας και Οικονομικών. Θα είναι εξαρτημένη -η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς- από τον Υπουργό και αυτό βέβαια πάλι δημιουργεί σύγκρουση συμφερόντων σε περίπτωση αποφάσεων για δημόσιες επιχειρήσεις, εκτός του ότι επιπλέον τίθεται και θέμα πιθανών κινδύνων για χειραγώγησή της από πολιτικά πρόσωπα.
Εμείς θεωρούμε ότι θα έπρεπε να λειτουργεί ως αρχή με επιστημονικό κύρος και τεχνογνωσία που να γίνεται δεκτή από τη μεγάλη πλειοψηφία της Βουλής, προκειμένου να μπορεί να αντεπεξέρχεται στα καθήκοντά της.
Επίσης, μέσα σ’ αυτό το σχέδιο νόμου στο άρθρο 16 μπαίνει θέμα σχετικά με την υπαγωγή της επιχείρησης «Next Solar» -εργοστασίου παραγωγής φωτοβολταϊκών μηχανημάτων, εξαρτημάτων παραγωγής και εκμετάλλευσης ενέργειας- στο ν. 3299/2004.
Εμείς, ξέρετε ότι γενικά είμαστε υπέρ της «πράσινης ανάπτυξης» και συμφωνούμε με την προώθηση των ΑΠΕ Όμως, δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε με τις χαριστικές ρυθμίσεις που συμπεριλαμβάνονται μέσα σ’ αυτό το σχέδιο νόμου, σχετικά μ’ αυτήν την εταιρεία.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΜΠΟΥΡΑΣ (Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Μπορείτε να πείτε μία χαριστική ρύθμιση; Μία!
ΑΝΝΑ ΦΙΛΙΝΗ: Μα, είναι η τεράστια χρηματοδότηση που της δίνεται, κύριε Υπουργέ!
Όμως, θα αναφερθούμε πιο αναλυτικά, όταν θα συζητήσουμε και επί των άρθρων.
Επίσης, θα ήθελα να αναφερθώ στην τροπολογία που ενσωματώσατε στο σχέδιο νόμου και που αφορά διατάξεις, προκειμένου μετά τα 28.000.000.000 που δώσατε στις τράπεζες -στην περίπτωση διανομής μερίσματος- η διανομή να περιορίζεται αποκλειστικά στη διανομή μετοχών και να απαγορεύεται η επαναγορά των ίδιων μετοχών.
Παρ’ όλα αυτά, κάνατε και πάλι εξαιρέσεις. Εξαιρείτε την απόδοση των προνομιούχων μετοχών που έχουν εκδώσει προς το εξωτερικό τα πιστωτικά ιδρύματα. Δεν βλέπουμε το λόγο αυτής της εξαίρεσης, κύριε Υπουργέ, μιας και δεν θεωρούμε ότι υπάρχει θέμα διαφορετικής μεταχείρισης των ξένων επενδυτών μόνο στη Ελλάδα. Τα προβλήματα της οικονομικής κρίσης είναι παγκοσμίως τα ίδια. Άρα, δεν βλέπουμε ποιος ο λόγος των εξαιρέσεων ειδικά εδώ στην Ελλάδα. Θα μπορούσατε στην τοποθέτησή σας να μας απαντήσετε γι’ αυτό το θέμα.
Επίσης, θέλω να αναφερθώ σε δύο τροπολογίες, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι.
Η μία αφορά τους συμβασιούχους του ΟΠΑΠ. Δέχεστε στο άρθρο 34 του σχεδίου νόμου παράταση της απόσπασής τους για ένα έτος. Όμως, αυτή η λύση είναι πάλι αποσπασματική. Οι ίδιοι ζητούν να μείνουν τουλάχιστον μέχρι το 2013, γιατί μέχρι τότε η χώρα μας πρόκειται να αναλάβει διάφορες διεθνείς αθλητικές οργανώσεις. Εμείς θεωρούμε ότι ούτε καν αυτό αποτελεί λύση. Εμείς θεωρούμε ότι θα ήταν σωστή η πρόσληψή τους με συμβάσεις αορίστου χρόνου και καταθέσαμε και σχετική τροπολογία ως προς αυτό το θέμα.
Επίσης, κλείνοντας θέλω να αναφερθώ σε μία τροπολογία που καταθέσαμε και την οποία θεωρούμε πολύ σημαντική, σχετικά με τους συμβασιούχους του Υπουργείου Πολιτισμού.
Ξέρουμε ότι το πρόβλημα είναι καυτό για τους ανθρώπους αυτούς –γύρω στους εξακόσιους εβδομήντα- που μένουν απλήρωτοι εδώ και μήνες, αλλά, επίσης, υπάρχουν και άλλοι πολλοί συμβασιούχοι του Υπουργείου Πολιτισμού, που καλύπτουν θέσεις πάγιων αναγκών και οι οποίοι πρόκειται να απολυθούν άμεσα, αναγκαστικά, επειδή ξεπερνούν τους είκοσι τέσσερις μήνες ως συμβασιούχοι.
Βλέποντας την έκρυθμη κατάσταση που έχει υπάρξει, την αγωνία όλων αυτών των ανθρώπων, αλλά, επίσης, γνωρίζοντας ότι το Υπουργείο Πολιτισμού κατά 80% καλύπτει τις ανάγκες του από συμβασιούχους, θεωρούμε ότι η Κυβέρνηση μπορεί και πρέπει άμεσα να πάρει μέτρα, προκειμένου να λυθεί αυτό το ζήτημα.
Έχουν πει πως κατεβαίνουν και μεθαύριο σε απεργία στην Ακρόπολη. Να αντιμετωπίσουν τα ΜΑΤ εκεί, θεωρούμε ότι θα είναι φοβερή βεβήλωση του Ιερού Βράχου. Μπορείτε να πάρετε άμεσα μέτρα, ώστε να λυθεί το ζήτημα. Εμείς έχουμε καταθέσει σχετική τροπολογία.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστούμε την κ. Φιλίνη από το ΣΥΡΙΖΑ.
Από το Λαϊκό Ορθόδοξο Συναγερμό ειδικός αγορητής είναι ο Βουλευτής κ. Μαυρουδής Βορίδης.
Ορίστε, κύριε Βορίδη, έχετε το λόγο για δεκαπέντε λεπτά.
ΜΑΥΡΟΥΔΗΣ ΒΟΡΙΔΗΣ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το σημαντικό σ΄ αυτό το σχέδιο νόμου δεν είναι τόσο πολύ τι ρυθμίζει όσο τι θα μπορούσε να έχει λάβει ως νομοθετική πρωτοβουλία η Κυβέρνηση και, τελικώς, τι δεν ρυθμίζει. Διότι, προφανώς, εν μέσω οικονομικής κρίσεως θα περίμενε κανείς η Κυβέρνηση να έχει άλλες πρωτοβουλίες και άλλες προτεραιότητες. Θα έπρεπε να έχει ιεραρχήσει τελείως διαφορετικά το έργο της, προκειμένου να έχουμε κάποια συγκεκριμένα αποτελέσματα.
Η Κυβέρνηση ρυθμίζει σ΄ αυτό το σχέδιο νόμου τεχνικές διατάξεις για το σύστημα άυλων τίτλων και για την κεφαλαιαγορά, διατάξεις που εγώ θα τολμούσα να πω πως είναι πολιτικά αδιάφορες, υπό την έννοια ότι είναι αμιγώς τεχνοκρατικές και δεν αντέχουμε πάρα πολύ πολιτική συζήτηση. Όμως, το σχέδιο νόμου δείχνει τον τρόπο που αντιλαμβάνεται την παρέμβασή της η Κυβέρνηση σ΄ αυτήν τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή. Την ώρα δηλαδή που έχουμε μπροστά μας ανοιγμένα τα μεγάλα μέτωπα της οικονομίας συζητάμε για την αποαϋλοποίηση αλλοδαπών τίτλων και για την ακινητοποίησή τους, λες και αυτό είναι το μείζον. Έτσι έπρεπε να εξαντληθεί ο νομοθετικός χρόνος του ελληνικού Κοινοβουλίου αυτήν τη χρονική στιγμή. Αυτή είναι η προτεραιότητα της Κυβερνήσεως.
Άρα, είναι ξεκάθαρο πως ακόμη και σήμερα η Κυβέρνηση βρίσκεται σε απόλυτο καθεστώς αμηχανίας. Γι’ αυτόν το λόγο σπαταλά το νομοθετικό χρόνο με τέτοιου είδους νομοθετήματα. Εξάλλου, αυτό διεφάνη και από εκείνα στα οποία καλεί τα κόμματα σε συναίνεση ο Πρωθυπουργός. Να συναινέσουν σε τι; Ότι είμαστε εντός της Ευρωπαϊκής Ενώσεως; Πλην του Κομμουνιστικού Κόμματος έχει πει κανείς ότι πρέπει να πάμε εκτός της Ευρωπαϊκής Ενώσεως;
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Να πάλι η Ευρώπη!
ΜΑΥΡΟΥΔΗΣ ΒΟΡΙΔΗΣ: Εσείς λέτε να κάνουμε άλλη Ευρώπη, αλλά εν πάση περιπτώσει και εσείς δεν λέτε να φύγουμε από την Ευρωπαϊκή Ένωση!
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Δεν ξέρεις η ζωή πώς τα φέρνει!
ΜΑΥΡΟΥΔΗΣ ΒΟΡΙΔΗΣ: Εντάξει, αυτό είναι άλλη γραμμή, κύριε Λαφαζάνη. Ενδιαφέρουσα, πάντως! Να την ακούσουμε. Δεν ξέρω καν αν όλοι είστε σύμφωνοι σ΄ αυτήν τη γραμμή. Αλλά, εν πάση περιπτώσει, είναι ενδιαφέρουσα.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Δεν ξέρετε τι γίνεται!
ΜΑΥΡΟΥΔΗΣ ΒΟΡΙΔΗΣ: Το δεύτερο, λοιπόν, στο οποίο μας καλεί η Κυβέρνηση να συναινέσουμε τι είναι; Ότι είναι μεγάλο το δημόσιο χρέος. Υπάρχει κανείς μέσα σ΄ αυτήν την Αίθουσα ο οποίος έχει υποστηρίξει ότι είναι μικρό το δημόσιο χρέος και ότι πρέπει να το αυξήσουμε;
Να συναινέσουμε στο ότι είναι μεγάλο το έλλειμμα. Υπάρχει κανείς μέσα σ΄ αυτήν την Αίθουσα ο οποίος έχει πει ότι το έλλειμμα είναι μικρό και ότι πρέπει να το αυξήσουμε; Ότι το δημόσιο χρέος και το έλλειμμα προσδιορίζουν τις δυνατότητες των κοινωνικών μεταβιβάσεων. Επιτρέψτε μου! Αυτά τα μαθαίνει κανείς στο νηπιαγωγείο. Δεν είναι να φθάσουμε να τα συζητάμε στο ελληνικό Κοινοβούλιο. Τα τελείως προφανή! Τα τελείως αυτονόητα!
Το βασικό ερώτημα είναι ότι εδώ η Κυβέρνηση θα έπρεπε να έχει άλλη στάση απέναντι στα προβλήματα. Όχι μια στάση περιγραφής! Όχι μια στάση δημοσιογραφική, αλλά μια στάση αντιμετώπισής τους! Τι θα κάνουμε για να μειωθεί το δημόσιο χρέος. Τι θα κάνουμε για να μειωθεί το δημόσιο έλλειμμα.
Το ενδιαφέρον της συζητήσεως ξεκινά ακριβώς εκεί, όχι στο να κάνουμε αυτές τις παραδοχές.
Υπ’ αυτήν την έννοια εμείς απορούμε που και κόμματα της Αντιπολίτευσης –άλλα κόμματα της Αντιπολίτευσης- φαίνονται να διαφωνούν επ’ αυτών. Είναι άλλο το να λες ότι περιμένουμε να ακούσουμε ποιο είναι το κυβερνητικό πρόγραμμα για την αντιμετώπιση της κρίσης και είναι άλλο να λες ότι εγώ διαφωνώ στα αυτονόητα και θέλω να πάω στις εκλογές. Άρα, είναι δύο τελείως διαφορετικά ζητήματα. Και σ΄ αυτά είναι που θα περιμέναμε να τοποθετηθείτε.
Ένα άλλο ζήτημα που αφορά το συγκεκριμένο σχέδιο νόμου και το έχουμε πει πάρα πολλές φορές: Πρέπει να συζητήσουμε σήμερα επί της αρχής. Ποια είναι η αρχή ενός σχεδίου νόμου το οποίο ρυθμίζει ζητήματα του Συστήματος Άυλων Τίτλων, διάφορες διατάξεις για την Κεφαλαιαγορά, διατάξεις που ουσιαστικά βελτιώνουν κάποιους φορολογικούς νόμους, διατάξεις οι οποίες ρυθμίζουν ζητήματα οφειλών προς τους ΟΤΑ, διατάξεις που ρυθμίζουν τα ΣΕΠ, διατάξεις που τροποποιούν το νόμο για την ενίσχυση της ρευστότητας της οικονομίας, διατάξεις οι οποίες διαφοροποιούν τον προσφάτως –το Σεπτέμβριο- ψηφισθέντα νόμο για το θέμα του αφορολογήτου; Ποια είναι η αρχή αυτού του νομοσχεδίου; Να το ξεκαθαρίσουμε για να κάνουμε μία επί της αρχής τοποθέτηση.
Όσο η Κυβέρνηση θα φέρνει τέτοια σιβυλλικά, εμείς επί της αρχής θα ψηφίζουμε «κατά» υπό την έννοια ότι δεν υφίσταται αρχή. Άρα, αρνούμαστε να συζητήσουμε επί της αρχής νομοσχέδια τα οποία δεν έχουν αρχή.
Δεν υπάρχει αρχή σ΄ αυτό το νομοσχέδιο, δεν υπάρχει μέση και δεν υπάρχει τέλος. Επομένως, δεν είναι δυνατόν να γίνει μία πραγματική συζήτηση επί της αρχής. Υποχρεωτικά η συζήτηση θα γίνει επί των άρθρων. Τη βαφτίζουμε τώρα ότι αυτή δήθεν είναι μία συζήτηση επί της αρχής. Στην πραγματικότητα είναι μία συζήτηση επί των άρθρων. Και ποια είναι τα άρθρα, τα οποία κατ’ εξοχήν αποτέλεσαν το αντικείμενο της συζητήσεως του συγκεκριμένου σχεδίου νόμου; Δεν είναι βεβαίως, όπως είπα, τα άρθρα τα οποία ρυθμίζουν το Σύστημα Άυλων Τίτλων. Εν πολλοίς αυτά είναι άρθρα αξιολογικά ουδέτερα, τεχνικά τα οποία ρυθμίζουν επί μέρους θέματα. Εμείς δεν έχουμε αντίρρηση σ΄ αυτά τα ζητήματα.
Όμως, υπάρχει ένα θέμα το οποίο μας απασχόλησε και νομίζω ότι υπήρξε το κέντρο της συζήτησης. Το θέμα αυτό αφορούσε στη συγκρότηση του διοικητικού συμβουλίου της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, εδώ η Κυβέρνηση έκανε μία επιλογή αρχικώς. Η επιλογή της ήταν ότι ουσιαστικά αφήρεσε από το διοικητικό συμβούλιο της Κεφαλαιαγοράς τη συμμετοχή των φορέων με τη σκέψη ότι οι φορείς αυτοί έχουν σύγκρουση συμφερόντων. Και θα εξηγήσω με ποια έννοια.
Το επιχείρημα της Κυβερνήσεως και αυτής της συγκεκριμένης νομοθετικής πρωτοβουλίας ήταν ότι όταν καλείτο το διοικητικό συμβούλιο της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς να λάβει θέση πάνω σε ζητήματα ελέγχου και κατ’ επέκταση κυρώσεων τυχόν παρανομούντων μέσα στη λειτουργία της Κεφαλαιαγοράς, οι φορείς αυτοί εκφράζοντας επί μέρους συμφέροντα των μελών τους, λειτουργούσαν συντεχνιακά και ουσιαστικά απάμβλυναν, αν δεν εξουδετέρωναν τον κυρωτικό έλεγχο. Αυτό είναι η περίφημη σύγκρουση συμφερόντων. Ως προς αυτό, η αλήθεια είναι ότι δύσκολα μπορεί να επιχειρηματολογήσει κανείς ότι έχει άδικο η Κυβέρνηση. Και δυστυχώς δύσκολα μπορεί να επιχειρηματολογήσει κανείς παρ΄ότι θα περίμενε κανένας, ειδικώς οι επαγγελματικοί φορείς –και δεν αναφέρομαι μόνο στους συγκεκριμένους, για την Κεφαλαιαγορά, αναφέρομαι γενικότερα σ΄ όλους τους επαγγελματικούς φορείς που οφείλουν να ασκούν πειθαρχικό έλεγχο στα μέλη τους- πρώτοι να ενδιαφερθούν για την ακεραιότητα της λειτουργίας των μελών τους. Γιατί έτσι διασφαλίζουν το επίπεδο της επαγγελματικής ευθύνης, διασφαλίζουν τον ίδιο τους τον κλάδο.
Φαίνεται ότι δεν συμβαίνει έτσι. Φαίνεται ότι τελικώς στην Ελλάδα, σ΄ αυτόν τον τόπο, δεν έχουμε κατορθώσει να καταλάβουμε τη σημασία της ακεραιότητας και της ηθικής λειτουργίας στο δημόσιο βίο. Και δεν αναφέρομαι μόνο εδώ στον κρατικό μηχανισμό, αλλά σ΄ όλους τους ελεγκτικούς μηχανισμούς, ακόμη και όταν αυτοί είναι ελεγκτικοί μηχανισμοί των επαγγελματικών σωματείων. Δεν το έχουμε κατορθώσει. Είναι ζητούμενο.
Ποια ήταν, όμως, η απάντηση που έδωσε η Κυβέρνηση εδώ; Η Κυβέρνηση είπε «επειδή αυτό συμβαίνει, βγάζω τους φορείς έξω». Είναι η σωστή απάντηση; Είναι η λάθος απάντηση. Γιατί είναι η λάθος απάντηση; Διότι εκείνο το οποίο θα έπρεπε να κάνει η Κυβέρνηση στην περίπτωση αυτή, αν ήθελε να είναι συνεπής, είναι ότι θα έπρεπε να έχει βγάλει και το Χρηματιστήριο Αθηνών, ενώ τώρα το αφήνει μέσα.
Το Χρηματιστήριο Αθηνών, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι και αυτό υπό μία έννοια ελεγχόμενο, ακριβώς γιατί συμμετέχει στη διαδικασία της Κεφαλαιαγοράς και γιατί μέλη του πιθανόν να καταστούν αντικείμενο ελέγχου. Ένα είναι αυτό.
Δεύτερον, και αυτό θα σας το πω διαφορετικά, είναι κάτι το οποίο συνομολογήθηκε στην πραγματικότητα και από τον πρόεδρο του Χρηματιστηρίου. Κατά τη διαδικασία ακροάσεως φορέων, ο ίδιος ο πρόεδρος του Χρηματιστηρίου, είπε ότι εμείς βλέπουμε πως μάλλον υπάρχει ένα ζήτημα συγκρούσεως συμφερόντων και δεν επιμένουμε καν στο να εκπροσωπούμαστε μέσα στο διοικητικό συμβούλιο της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς. Παρά ταύτα, η επιλογή της Κυβερνήσεως παραμένει.
Ένα άλλο που θα έπρεπε να γίνει, εφόσον εστιάζουμε εκεί τη σύγκρουση συμφερόντων, είναι ότι θα έπρεπε να υπάρξει μια διάκριση ανάμεσα στο κυρωτικό και εποπτικό έργο της Κεφαλαιαγοράς, το οποίο θα έπρεπε να ανατεθεί σε μια ξεχωριστή επιτροπή και στο διοικητικό συμβούλιο, το οποίο θα έπρεπε να έχει γενικότερες κανονιστικές αρμοδιότητες, γενικότερες –αν θέλετε- συμβουλευτικές αρμοδιότητες, ως προς το κράτος, για εκείνα που πρέπει να γίνουν για να λειτουργεί με τον πιο εύρυθμο δυνατό τρόπο η Κεφαλαιαγορά.
Η Κυβέρνηση τώρα με την τροπολογία την οποία φέρνει, κάνει ακριβώς το αντίστροφο. Διατηρεί το διοικητικό συμβούλιο και του δίνει κυρωτικό και εποπτικό χαρακτήρα με το Χρηματιστήριο, όμως, μέσα, για να διατηρήσει το συμβουλευτικό, αν θέλετε, των φορέων, φτιάχνει ένα συμβουλευτικό όργανο, δίπλα στο οποίο συμμετέχουν οι φορείς. Η άποψή μας είναι ότι αυτή είναι η λάθος λύση. Αντίστροφα έπρεπε να έχει γίνει η ρύθμιση. Το διοικητικό συμβούλιο –κακά τα ψέματα- είναι διοικητικό συμβούλιο και υπ’ αυτήν την έννοια ενδιαφέρει να συμμετέχουν στο διοικητικό συμβούλιο οι φορείς μ΄ όλες εκείνες τις αρμοδιότητες του διοικητικού συμβουλίου. Καθόλου δεν υποχρεώνεται και καθόλου δεν είναι λογικά αναγκαίο το διοικητικό συμβούλιο της επιτροπής να έχει πειθαρχικές εξουσίες. Ίσα – ίσα θα σας έλεγα ότι το σύνηθες είναι ότι οι πειθαρχικές εξουσίες ανατίθενται σε ξεχωριστά όργανα. Εδώ, λοιπόν, η αντίρρησή μας για τη συγκεκριμένη επιλογή που κάνει η Κυβέρνηση και τη βελτιωμένη, παραμένει.
Ένα ζήτημα το οποίο συζητήθηκε εν εκτάσει είναι το ζήτημα των ρυθμίσεων που γίνονται σε μια σειρά φορολογικά ζητήματα. Επιτρέψτε μου να πω κάτι: οι ρυθμίσεις οι οποίες έρχονται, οι συγκεκριμένες, από πλευράς φορολογικών θεμάτων, κατ’ αρχάς ακολουθούν τη γενική κατεύθυνση των –ας το πω- συμπιληματικών ρυθμίσεων, καθιστούν δυσανάγνωστο και δύσχρηστο το Φορολογικό Δίκαιο και ουσιαστικά μαρτυρούν τον τρόπο με τον οποίο ο φορολογικός νομοθέτης, η Κυβέρνηση, νομοθετεί στο πόδι και γι’ αυτόν το λόγο ουσιαστικά γράφει και σβήνει.
Ένα θα πω. Την τελευταία φορά συζητούσαμε το φορολογικό νομοσχέδιο με το οποίο προβλέφθηκαν ελαφρύνσεις στη διαδικασία των πλειστηριασμών και δεν εναρμονίστηκε ο ΚΕΔΕ, δεν εναρμονίστηκε, δηλαδή, η αναγκαστική εκτέλεση στα πλαίσια του Κώδικα Εισπράξεων Δημοσίων Εσόδων. Τώρα έρχεται και γίνεται αυτή η εναρμόνιση. Σωστά μεν γίνεται, αλλά λέω τον τρόπο με τον οποίο ουσιαστικά προχωρούν τα φορολογικά ζητήματα.
Για μένα ένα άλλο τεράστιο ζήτημα είναι το θέμα του τέλους παρεπιδημούντων για το οποίο δημιουργήθηκε μια πολύ μεγάλη συζήτηση, που αφορά, βεβαίως, τη χρηματοδότηση των ΟΤΑ. Να ξεκαθαρίσουμε κάτι: Εμείς πιστεύουμε ότι πράγματι στη σωστή κατεύθυνση είναι η μείωση αυτή. Το είπαμε στην επιτροπή και το ξεκαθαρίζουμε και τώρα. Σωστά μειώνεται ειδικά γιατί πρέπει να ενισχυθούν οι τουριστικές επιχειρήσεις σ’ αυτή την κρίσιμη στιγμή.
Κύριε Υφυπουργέ, ήμουν και ο πρώτος που όπως ξέρετε έθεσα το ζήτημα της εξαιρέσεως των καζίνο από τη συγκεκριμένη ευνοϊκή διάταξη και πράγματι τώρα με τροπολογία γίνεται δεκτή αυτή η τοποθέτηση και επομένως εδώ εγώ οφείλω να αναγνωρίσω την ευελιξία και τη δυνατότητα να ενσωματώνει η Κυβέρνηση ορισμένες από τις ορθές προτάσεις της Αντιπολιτεύσεως. Εκείνο, όμως, που παραμένει σαν ένα πολύ μεγάλο ανοικτό ζήτημα σ’ αυτήν τη συζήτηση είναι τι θα γίνει με τους πόρους των ΟΤΑ. Και αυτό δεν μπορούμε να το αποσυνδέσουμε από τη συγκεκριμένη ρύθμιση.
Εδώ, επιτρέψτε μου, υπήρξαν δύο διαφορετικού τύπου τοποθετήσεις. Τη μία τοποθέτηση την έκανε ο κ. Παπαθανασίου, ο οποίος είπε: «Και οι ΟΤΑ πρέπει να πληρώσουν για την αντιμετώπιση της κρίσης». Αυτή ήταν η θέση του κυρίου Υπουργού. Υπήρξε και μια σχετικά διαφορετική τοποθέτηση από την πλευρά του κ. Αλογοσκούφη, ο οποίος είπε ότι σε τελευταία ανάλυση, γιατί παραπονούνται; Έχουμε πάρει χρήματα από την αύξηση των τελών κυκλοφορίας και επομένως αυτό που τους αφαιρείται τώρα το έχουν πάρει.
Θα μου επιτρέψετε να σας πω ότι αν έχει υπάρξει αντικείμενο μιας συνολικής τέτοιας συμφωνίας, δηλαδή, ότι τη στιγμή που συνεζητείτο η μείωση του τέλους παρεπιδημούντων, ουσιαστικά σε συμφωνία με τους ΟΤΑ αντισταθμίστηκε αυτό από την αύξηση του ποσοστού των τελών κυκλοφορίας, αλλά και των τελών κυκλοφορίας αυτών καθ’ αυτών, αν έχει υπάρξει μια τέτοια συμφωνία, αυτό είναι κάτι που δεν προέκυψε στη συζήτηση με τους φορείς. Δεν ειπώθηκε από κανέναν.
Επομένως, αν αυτό είναι έτσι, θα πρέπει κάποιος, η Κυβέρνηση, να πει αν έχει υπάρξει μία τέτοια συμφωνία ή αν έχει υπονοηθεί μία τέτοια συμφωνία. Αν όμως δεν έχει υπονοηθεί και δεν έχει υπάρξει μία τέτοια συμφωνία τότε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, θα υπάρξει ένα πολύ σημαντικό και πραγματικό ζήτημα: τι θα γίνει με τους ΟΤΑ, οι οποίοι συνεχώς επωμίζονται αρμοδιότητες με αποφάσεις τούτου εδώ του Σώματος, του ελληνικού Κοινοβουλίου, και ταυτοχρόνως δεν τους μεταβιβάζονται πόροι, αλλά τους αφαιρούνται; Εδώ, λοιπόν, υπάρχει ένα θέμα. Εγώ θα ήθελα μία τοποθέτηση επ’ αυτού. Είναι αυτή η τοποθέτηση που άκουσα από τον Υπουργό Οικονομίας ότι, σε τελευταία ανάλυση, πρέπει και αυτοί να συμβάλλουν; Θα σας έλεγα δε ότι θα πρέπει να ωριμάζει μέσα στη σκέψη του Σώματος πως θα πρέπει να πάμε σε μία άλλη ρύθμιση συνολικά για τους πόρους των ΟΤΑ. Γιατί να νομοθετούνται οι πόροι αυτοί κεντρικά και να μη δώσουμε τη δυνατότητα να χαράσσεται πολιτική «φορολογική» από τους ίδιους τους ΟΤΑ; Ας αποφασίζουν οι ΟΤΑ ποια είναι τα τέλη τους και ας αφήσουμε τις μεταφορές από την κεντρική εξουσία, ώστε να απεμπλακούμε συνολικά απ΄ αυτήν τη συζήτηση. Ας κάνει ο κάθε δήμαρχος τις δεσμεύσεις του και τις επιλογές του, ας κάνει ο κάθε νομάρχης τις δεσμεύσεις του και τις επιλογές του, ας μιλήσουν με τους εκλογείς τους. Επομένως, εδώ πάντως, στη φάση που βρισκόμαστε τώρα, θα έπρεπε κανονικά να αποσαφηνιστεί τι θα γίνει μ΄ αυτά τα έσοδα και αυτό δεν έχει αποσαφηνιστεί.
Το επόμενο ζήτημα που υπάρχει -εγώ θα το επισημάνω, ακόμα δεν έχω πάρει απάντηση, θα ήθελα κάποια στιγμή, κύριε Υφυπουργέ, μία απάντηση- είναι: Ρυθμίζετε το 1.711.000.000 ευρώ, που ήσαν χρέη, σε οκτώ ετήσιες ισόποσες δόσεις, έτσι όπως ορίζει το άρθρο 27. Αυτά είναι οφειλές προς τους ΟΤΑ. Είπατε ότι θα εκδώσετε ομόλογα και είπατε ότι αυτά τα ομόλογα δεν χορηγούν τη δυνατότητα στους ΟΤΑ να προεξοφληθούν. Επαναλαμβάνω: δεν καταλαβαίνω αυτόν τον περιορισμό. Μπορείτε να μας εξηγήσετε γιατί κάνετε αυτήν τη ρύθμιση; Γιατί βρίσκω ότι αυτή δεν έχει κανένα αντικειμενικό περιεχόμενο.
Έρχομαι στο θέμα των τραπεζών. Θα επαναφέρω την κριτική μας. Αυτήν τη στιγμή κάνετε μία επιλογή που λέει το εξής: Τα μερίσματα των τραπεζών, αυτό το 35% που πρέπει να διανείμουν εκ του νόμου, ουσιαστικά να μην είναι χρήματα, αλλά να είναι μετοχές. Επιτρέψτε μου, εδώ το κράτος, κατά τη γνώμη μου, βρίσκεται σε μία πολύ συγκεκριμένη υπαιτιότητα. Γιατί; Διότι όταν αυτό ψηφίστηκε, όταν κάναμε αυτήν τη ρύθμιση, έπρεπε να έχουμε πει στους μετόχους ότι δεν πρόκειται να πάρουν μέρισμα. Και επαναλαμβάνω: δεν είναι οι μεγαλομέτοχοι οι οποίοι δεν παίρνουν μέρισμα, είναι και ένα σωρό κόσμος, ο οποίος μέσα από το Χρηματιστήριο συμμετέχει στις τραπεζικές εταιρείες. Καταλαβαίνω την ανάγκη να περιορίσουμε τις εκταμιεύσεις και τη ρευστότητα. Παρεμπιπτόντως εδώ μία διευκρίνιση θα ήθελα. Οι γενικές συνελεύσεις των τραπεζών, αν δεν κάνω λάθος, έχουν συνεδριάσει μέχρι τις 31 Δεκεμβρίου και έχουν αποφασίσει τη διανομή του μερίσματος. Επομένως, εδώ υπάρχει ένα ζήτημα για το τι γίνεται σ΄ αυτό το χρονικό διάστημα. Σε κάθε περίπτωση αυτό έπρεπε να το έχουμε πει, για να έχουμε μιλήσει έντιμα απέναντι στους μετόχους.
Το επόμενο που δεν κατανοώ καθόλου, μα καθόλου, είναι γιατί χορηγείται παράταση στο θέμα των τραπεζών. Οι τράπεζες δεν έχουν χρησιμοποιήσει το πακέτο των 28.000.000.000. Από τα 28.000.000.000 έχουν χρησιμοποιήσει 12.000.000.000 ή 13.000.000.000, ίσως και λιγότερα. Παρά ταύτα, έπρεπε αυτό να είχε τελειώσει μέχρι την 1η Φεβρουαρίου. Δεν έχει τελειώσει μέχρι την 1η Φεβρουαρίου, το πάμε μέχρι 19 Μαΐου και ερωτώ: Για ποιο λόγο; Αυτό έγινε, υποτίθεται, για να ενισχυθεί η ρευστότητα των τραπεζών, να λυθεί το ζήτημα της κεφαλαιακής τους επάρκειας και κυρίως για να χρησιμοποιηθούν αυτά τα χρήματα για διάθεση στην αγορά. Αποδεικνύεται ότι οι τράπεζες δεν έχουν πρόβλημα ρευστότητας, δεν έχουν ανάγκη του συγκεκριμένου πακέτου. Γιατί εμείς επιμένουμε να τους δίνουμε παράταση να χρησιμοποιήσουν τα χρήματα του ελληνικού λαού, την στιγμή που οι ίδιες δεν φαίνεται να τα έχουν ανάγκη; Το πρόβλημα της πιστωτικής στενότητας, που παρουσιάζεται, δεν είναι πρόβλημα συνδεδεμένο με τη ρευστότητα των τραπεζών, είναι πρόβλημα συνδεδεμένο με τις γενικότερες οικονομικές και πολιτικές συνθήκες και δεν θα λυθεί με το συγκεκριμένο τρόπο.
Υπ’ αυτήν την έννοια, καταψηφίζουμε το νομοσχέδιο επί της αρχής.
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΛΑΟΣ)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστούμε τον κύριο Βορίδη από το ΛΑΟΣ.
Εισερχόμαστε στον κατάλογο των ομιλητών επί της αρχής. Πρώτος είναι ο κ. Μπαντουβάς από τη Νέα Δημοκρατία ο οποίος έχει το λόγο για επτά λεπτά.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, παρακαλώ για ένα λεπτό να πω κάτι για τα διαδικαστικά.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ορίστε, κύριε Γείτονα.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Επειδή είναι εννέα η ώρα και η συνεδρίαση έχει αρχίσει από τις έξι, θα ήταν καλό να ορίσουμε το πέρας της συνεδρίασης. Εάν δεν είστε σε θέση να κάνετε πρόταση αυτήν τη στιγμή, παρακαλώ να συνεννοηθείτε με τον Πρόεδρο έτσι ώστε να ενημερωθούν εγκαίρως οι Βουλευτές για την πορεία της συζήτησης.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Βεβαίως, κύριε συνάδελφε.
Ορίστε, κύριε Μπαντουβά, έχετε το λόγο.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Θα ήθελα να υπενθυμίσω στο Σώμα ότι το τέλος παρεπιδημούντων αφορά μόνο τους δήμους που έχουν τουρισμό. Παραδείγματος χάρη, στο Νομό Ηρακλείου που είναι είκοσι έξι δήμοι, μόνο πέντε στο βόρειο άξονα του νομού και ίσως ένας ή δύο με μερικά μικρά ξενοδοχεία στο νότιο άξονα του νομού έχουν ξενοδοχεία και εισπράττουν τέλη παρεπιδημούντων. Οι υπόλοιποι είκοσι δήμοι δυστυχώς «φυτοζωούν».
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έχουμε μπροστά μας άλλο ένα πολυνομοσχέδιο του Υπουργείου Οικονομίας και Οικονομικών το οποίο αποτελείται από δύο διαφορετικές θεματικές ενότητες, μία που αφορά στο Σύστημα Άυλων Τίτλων και γενικά στη λειτουργία της αγοράς κεφαλαίων και μία που περιλαμβάνει στοχευμένες παρεμβάσεις που προωθεί η Κυβέρνηση με στόχο τη στήριξη συγκεκριμένων κοινωνικών ομάδων και επιχειρηματιών που έχουν απόλυτη ανάγκη προκειμένου να μπορέσουν να επιβιώσουν της διεθνούς οικονομικής κρίσης που αντιμετωπίζουμε σήμερα.
Όσον αφορά στην πρώτη ενότητα, εισάγονται ρυθμίσεις που εξορθολογίζουν τη λειτουργία της αγοράς κεφαλαίων. Γίνεται μία κωδικοποίηση σ’ ένα ενιαίο κείμενο των ρυθμίσεων του Συστήματος Άυλων Τίτλων και επεκτείνεται στις εναλλακτικές αγορές η απαγόρευση κατάχρησης της αγοράς, δηλαδή τα μικρά χρηματιστήρια μπορούν να στηθούν από τα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα και εν ολίγοις δίδονται οι προϋποθέσεις για τη διασύνδεση του ΣΑΤ με τα κοινοτικά συστήματα εκκαθάρισης και διακανονισμού τίτλων με στόχο να καταστεί το Χρηματιστήριο Αθηνών πιο ελκυστικό για τους αλλοδαπούς τίτλους, όπως παραδείγματος χάρη από την ελληνική ναυτιλία αλλά και από τη Νοτιοανατολική Ευρώπη.
Επίσης είναι σημαντικές οι αλλαγές που επέρχονται στην Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς. Κατ΄αρχάς προωθούνται κάποιες αλλαγές στο διοικητικό συμβούλιο της Επιτροπής ώστε να μην υπάρχει σύγκρουση ελεγχόντων και ελεγχομένων και εκσυγχρονίζεται η λειτουργία του συνεγγυητικού κεφαλαίου με τρόπο αντίστοιχο με το ΤΕΚΕ ώστε να υπάρχουν οι απαιτούμενες ασφαλιστικές δικλίδες στην Κεφαλαιαγορά. Το πιο σημαντικό είναι ότι γίνονται πιο αυστηρές οι κυρώσεις για τα πρόσωπα τα οποία παραβαίνουν τον κανονισμό λειτουργίας του Συστήματος Άυλων Τίτλων. Οι ρυθμίσεις αυτές εξασφαλίζουν τη λειτουργικότητα και τον έλεγχο του ΣΑΤ, ενώ παράλληλα κάνουν πιο εξωστρεφή την ελληνική Κεφαλαιαγορά προς τους αλλοδαπούς τίτλους.
Όσον αφορά τώρα στη δεύτερη ενότητα του νομοσχεδίου, αυτή αποτελεί μία απόδειξη της υπευθυνότητας που επιδεικνύει η Κυβέρνηση του Κώστα Καραμανλή κατά τη δύσκολη αυτή περίοδο της διεθνούς οικονομικής κρίσης. Γίνεται νόμος η δέσμευση της Κυβέρνησης για μείωση των εισφορών των αγροτών στον ΕΛΓΑ από 3% σε 0,5%. Επαναφέρεται το αφορολόγητο των 10.500 ευρώ για τις οκτακόσιες χιλιάδες περίπου μικρομεσαίες επιχειρήσεις της χώρας και κατοχυρώνεται και τυπικά το αφορολόγητο του ΕΚΑΣ. Προχωράμε όμως ακόμα περισσότερο. Θα δοθεί μία εφάπαξ ενίσχυση σε χαμηλοσυνταξιούχους και σε ανέργους οι οποίοι αντιμετωπίζουν δυσκολίες στην αποπληρωμή στεγαστικών δανείων κύριας κατοικίας, ενώ επεκτείνεται η άρση και ο περιορισμός των κατασχέσεων σε μισθούς και σε συντάξεις από 600 έως 1.000 ευρώ για τους οφειλέτες του δημοσίου έπειτα από σχετική αίτησή τους. Με τον τρόπο αυτό –και είναι σημαντικό, αγαπητοί συνάδελφοι- εδραιώνεται η ισότητα όλων των συμπολιτών μας απέναντι στη ρύθμιση αυτή.
Σημαντικές είναι επίσης οι ρυθμίσεις που προωθούνται για τη στήριξη του δεύτερου πιο σημαντικού πυλώνα της εθνικής οικονομίας, του τουρισμού, σε μια περίοδο όπου απειλείται η επιβίωση του ελληνικού τουριστικού προϊόντος στη διεθνή αγορά. Γίνεται πράξη η δέσμευση του Πρωθυπουργού Κώστα Καραμανλή για μείωση του τέλους παρεπιδημούντων που καλούνται να πληρώνουν οι τουριστικές επιχειρήσεις, καθώς και του τέλους επί των ακαθαρίστων εσόδων των καταστημάτων βάσει του ν. 399 από 2% σε 0,5%.
Τις αντιδράσεις δε της τοπικής αυτοδιοίκησης έναντι της πολύ σημαντικής αυτής ρύθμισης έρχεται να απαλύνει η Κυβέρνηση με την απόδοση των οφειλομένων από τους κεντρικούς αυτοτελείς πόρους ύψους 1.711.000.000 ευρώ, οφειλόμενα που θα εξοφληθούν σε οκτώ ισόποσες δόσεις.
Ταυτόχρονα, η Κυβέρνηση προχωρά σε μείωση του συντελεστή του Ενιαίου Τέλους Ακινήτων για όλες τις ξενοδοχειακές επιχειρήσεις στο 0,33% από 1% επί της αξίας του κτίσματος και σε 6% επί της αξίας του οικοπέδου, ενώ μάλιστα αίρεται το ελάχιστο όριο του 1 ευρώ ανά τετραγωνικό μέτρο κτίσματος, που ίσχυε μέχρι σήμερα.
Τέλος, μία πολύ σημαντική ρύθμιση που αφορά στα τουριστικά καταλύματα της χώρας αποτελεί η άρση της εισφοράς του 0,6% βάσει του ν. 128/1975 που εφαρμοζόταν στα υπόλοιπα των δανείων καθώς και σε χορηγούμενα δάνεια αλλά και σε πιστώσεις των τραπεζών προς τα τουριστικά καταλύματα.
Οι ρυθμίσεις αυτές, αγαπητοί συνάδελφοι, αποτελούν ένα ακόμα πλέγμα στοχευμένων παρεμβάσεων και κινήσεων της Κυβέρνησης, μέσω των οποίων επιχειρείται να διασφαλιστεί το εισόδημα και η λειτουργία της ελληνικής κοινωνίας και αγοράς αντίστοιχα.
Είναι, βέβαια, πάρα πολύ εύκολο για εσάς και ανέξοδο να προχωρήσετε σε μία άκρατη παροχολογία για να κερδίσετε τις εντυπώσεις, όμως η Κυβέρνηση του Κώστα Καραμανλή μετράει τις δυνάμεις της ελληνικής οικονομίας και ανάλογα με αυτές πράττει. Και πράττει ορθά και με σύνεση, δίχως να υποθηκεύει το μέλλον των ερχόμενων γενεών δανειζόμενη, όπως κάνατε εσείς με ζήλο μάλιστα κατά το παρελθόν.
Γιατί, αγαπητοί συνάδελφοι, ειδικά της Μείζονος Αντιπολίτευσης –και μην γελάς αγαπητέ Κώστα Γείτονα, γιατί έτσι είναι…
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Μα, δεν είναι έτσι! Είστε και σεις θύματα του κόμματος.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: ... με δανεικά δεν κάνεις πολιτική, αλλά μεταφέρεις ευθύνες και χάος στις επόμενες γενιές!
Ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ο κ. Κωνσταντίνος Σπηλιόπουλος, Βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, έχει το λόγο για επτά λεπτά.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, συζητούμε ένα ακόμα πολυνομοσχέδιο, όπως αναφέρθηκε και από τον προηγούμενο μας συνάδελφο, με πάρα πολλές διατάξεις. Μας έχει συνηθίσει άλλωστε το Υπουργείο Οικονομικών, όλα τα νομοσχέδια που φέρνει τον τελευταίο καιρό να είναι πολυνομοσχέδια, αλλά αυτό εδώ είναι κάτι παραπάνω.
Αυτό το νομοσχέδιο δεν έχει μία φιλοσοφία, με βάση την οποία θα μπορούσαμε πράγματι να τοποθετηθούμε επί της αρχής. Δεν έχει ούτε αρχή ούτε τέλος και γι’ αυτό και έχει και μειωμένο ενδιαφέρον –θα έλεγα- από την πλευρά των συναδέλφων της Νέας Δημοκρατίας.
Παρατηρώντας τον κατάλογο βλέπω ότι στους δεκαεπτά συναδέλφους, που δήλωσαν ότι θέλουν να μιλήσουν επί της αρχής, μόνο δύο συνάδελφοι είναι από το κόμμα της Νέας Δημοκρατίας, οι υπόλοιποι είναι από το ΠΑΣΟΚ και τα άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης. Αυτό δείχνει ότι υπάρχει πολύ μικρό ενδιαφέρον ακόμα και από τους Βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας να στηρίξουν αυτό το νομοσχέδιο, το οποίο επαναλαμβάνω δεν έχει φιλοσοφία, δεν έχει αρχή ούτε τέλος.
Κύριε Υφυπουργέ, είστε πάλι εδώ να υποστηρίξετε ένα ακόμα νομοσχέδιο της Κυβέρνησης και δεν είναι ο Υπουργός.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΜΠΟΥΡΑΣ (Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Ο κύριος Υπουργός είναι στις Βρυξέλες, το γνωρίζετε! Είναι στο EUROGROUP και αύριο στο ΕΚΟΦΙΝ.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Το γνωρίζω!
Βέβαια, ο Υπουργός σήμερα, τουλάχιστον, βρίσκεται στις Βρυξέλες, όπου εκεί περνάει υπό έλεγχο το αναθεωρημένο πρόγραμμα σταθερότητας και ανάπτυξης το οποίο έχει υποβάλλει η Κυβέρνηση. Όμως, αυτό το αναθεωρημένο πρόγραμμα σταθερότητας και ανάπτυξης από ό,τι φαίνεται έχει δημιουργήσει καχυποψία, αμφισβητήσεις, αμφιβολίες στην Ευρωπαϊκή Ένωση και γι’ αυτό κατά πάσα πιθανότητα απορρίπτεται. Το λένε κομψά στην Ευρωπαϊκή Ένωση, αλλά αυτή είναι η ουσία, ότι απορρίπτεται και ζητούν γι’ αυτό νέα μέτρα από την Κυβέρνηση, νέα μέτρα που πρέπει να επιβληθούν και νέους φόρους. Παρατηρούμε, όμως, ότι το πρόγραμμα αυτό το οποίο υπεβλήθη στην Ευρωπαϊκή Ένωση έχει ορισμένες παραδοχές.
Για παράδειγμα είχε την παραδοχή ότι ο ρυθμός ανάπτυξης της χώρας μας θα είναι 1,1% αύξηση για το 2009. Κανένας όμως οργανισμός πλέον ούτε η Ευρωπαϊκή Ένωση, δεν προβλέπει ότι θα υπάρξει τέτοια ανάπτυξη στη χώρα μας. Όλοι μιλούν για 0%, κοντά στο 0% ή και κάτω από το 0%. Άρα, λοιπόν, τί πρόγραμμα είναι αυτό; Πώς να υποστηριχθεί από τον Υπουργό ή από την χώρα μας ένα τέτοιο πρόγραμμα σταθερότητας και ανάπτυξης, που έχει σαν βασικά στοιχεία ανέφικτους στόχους που δεν πρόκειται ποτέ να ικανοποιηθούν και να επιτευχθούν.
Εν πάση περιπτώσει, φαίνεται ότι έρχεται μια καινούρια φοροκαταιγίδα, με νέους φόρους, οι οποίοι μελετώνται. Αλλά ακόμα και γι’ αυτούς τους φόρους που επιβάλλονται φαίνεται ότι δεν υπάρχει ένα σχέδιο για το ποιοι φόροι θα επιβληθούν, ποιες αλλαγές θα υπάρξουν. Και αυτό φαίνεται ειδικότερα με το αφορολόγητο, το οποίο επανέρχεται. Πριν από μερικούς μήνες το καταργήσατε και τώρα επανέρχεται. Άρα, λοιπόν, φαίνεται ότι εδώ δεν υπάρχει ένα συγκεκριμένο σχέδιο του πώς θα βγούμε από την κρίση.
Άλλωστε, αυτός είναι και ο βασικός λόγος που δεν επετεύχθη η συναίνεση που ζητάει ο Πρωθυπουργός, ο κ. Καραμανλής. Τι συναίνεση να επιτευχθεί, όταν δεν υπάρχει ένα συγκεκριμένο σχέδιο, πάνω στο οποίο θα μπορεί να υπάρξει συζήτηση ακόμα και προσέγγιση; Αν πραγματικά ο κ. Καραμανλής και η Κυβέρνηση ήθελε συναίνεση, θα έπρεπε να έχει ένα σχέδιο πάνω στο οποίο να γίνει συζήτηση ή εν πάση περιπτώσει θα έπρεπε να κάνει αποδεκτές κάποιες προτάσεις της Αντιπολίτευσης, του ΠΑΣΟΚ ή των άλλων κομμάτων. Και έτσι, έμπρακτα θα έδειχνε ότι πραγματικά την εννοεί την συναίνεση και όχι να είναι ένα ιδεολόγημα για να καλύψει άλλες αδυναμίες της κυβερνήσεως.
Κύριοι συνάδελφοι, συζητούμε μεταξύ των άλλων και κάποιες ρυθμίσεις για το σύστημα άυλων τίτλων και την Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς. Θέλω με την ευκαιρία αυτή να θυμίσω ότι εδώ και αρκετό καιρό, αλλά κυρίως αυτές τις μέρες, το χρηματιστήριο βρίσκεται στα κατώτατα σημεία των τελευταίων χρόνων. Είναι κοντά στις 1400 μονάδες. Σήμερα ήταν 1470 περίπου. Αλλά κανένας πια δεν λέει τίποτα γι’ αυτό το θέμα.
Και γιατί το λέω; Γιατί ενθυμούμαι και ενθυμείστε όλοι μέσα σ’ αυτήν εδώ την Αίθουσα ότι το χρηματιστήριο σε άλλες εποχές, όταν ήταν σε πτωτική πορεία, που και τότε ακολουθούσε την πορεία των άλλων χρηματιστηρίων του κόσμου -όπως και τώρα- τότε είχε γίνει σημαία από κάποιους. Και είχε γίνει πολιτικό σύνθημα για να πληγεί το κόμμα που κυβερνούσε, η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ τότε.
Σήμερα όμως δεν λέει κανείς τίποτα. Δεν είναι εγκλωβισμένοι σήμερα κάποιοι συμπολίτες μας στο χρηματιστήριο; Χιλιάδες είναι η εγκλωβισμένοι. Γιατί κανείς δεν λέει καμμιά κουβέντα γι’ αυτούς τους ανθρώπους; Έφτασε το χρηματιστήριο, επαναλαμβάνω, σε επίπεδα που δεν θυμάμαι εδώ και πόσα χρόνια δεν είχε βρεθεί.
Το λέω, λοιπόν, γιατί ήταν υποκριτική η στάση σας τότε. Ήταν εκμετάλλευση ενός γεγονότος που ήταν φαινόμενο σε όλον τον κόσμο. Γιατί πραγματικά, και τότε που έπεφτε το χρηματιστήριο –και βέβαια δεν μιλάμε για τα σημερινά επίπεδα- ακολουθούσε μια πορεία των άλλων χρηματιστηρίων.
Κύριοι συνάδελφοι, θέλω να αναφερθώ για λίγο στο τέλος παρεπιδημούντων, το οποίο μειώνεται από το 2% στο 0,5%. Πράγματι, είναι θετικό το ότι εξαιρείτε απ’ αυτή την ρύθμιση τα καταστήματα που λειτουργούν μέσα στα καζίνο. Βέβαια, καζίνο δεν λειτουργούν σε όλες τις πόλεις. Είναι ορισμένες οι πόλεις στις οποίες λειτουργούν τα καζίνο. Τουριστικές επιχειρήσεις όμως και καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος υπάρχουν σε όλες τις πόλεις της χώρας. Χειροκρότησαν οι δήμαρχοι και οι εκπρόσωποι της τοπικής αυτοδιοίκησης τις εξαγγελίες ότι θα αυξηθούν τα έσοδα της τοπικής αυτοδιοίκησης από τα τέλη κυκλοφορίας.
Όμως σήμερα τους καταργείτε ουσιαστικά το τέλος παρεπιδημούντων και έτσι τους στερείτε σημαντικούς πόρους πάνω από 400.000.000 ευρώ. Το τέλος από τα αυτοκίνητα, βέβαια, που τους δίνετε είναι παραπάνω, αλλά δεν καλύπτει ούτε καν τις αρμοδιότητες τις οποίες έχετε εκχωρήσει. Και εδώ μπαίνει ένα θέμα.
Πιστεύετε, κύριε Υφυπουργέ ότι μειώνοντας το τέλος παρεπιδημούντων από το 2% στο 0,5% θα μειωθούν και οι υπηρεσίες των τουριστικών επιχειρήσεων; Ή οι τιμές στα προϊόντα και τα είδη που σερβίρονται από τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος; Ασφαλώς και δεν θα γίνει. Ποιο θα είναι όμως το αποτέλεσμα; Ότι θα στερήσουν σημαντικούς πόρους από την τοπική αυτοδιοίκηση.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε.
Μάλιστα, σήμερα που έχουν καταρτίσει τους προϋπολογισμούς τους κι έχουν αναλάβει συγκεκριμένες υποχρεώσεις, πώς θα καλύψουν αυτά τα χρήματα, που θα τους λείψουν; Θα αναγκαστούν, φυσικά, να επιβάλουν μία καινούργια φορολογία, για να εισπράξουν αυτά τα χρήματα, για να κάνουν αυτά τα οποία έχουν προγραμματίσει. Δεν μπορεί να γίνει διαφορετικά.
Άρα, λοιπόν, οι πολίτες, οι καταναλωτές, θα πληρώσουν και το 2% -γιατί δεν πρόκειται να μειωθεί από τις υπηρεσίες και τα προϊόντα- θα πληρώσουν και νέα φορολογία, η οποία θα επιβληθεί από την Τοπική Αυτοδιοίκηση για να καλύψει αυτά τα κενά.
Κλείνω, κύριε Πρόεδρε, λέγοντας κάτι σε σχέση με τη ρύθμιση που γίνεται για την επιχορήγηση της επιχείρησης που θα κατασκευάζει τα φωτοβολταϊκά πάνελ στην Αρκαδία. Είναι μία θετική ρύθμιση.
Θέλω, όμως, να θυμίσω –και γι’ αυτό το τονίζω- το εξής: Πριν από μερικές μέρες συζητήσαμε εδώ στη Βουλή τις τροποποιήσεις του αναπτυξιακού νόμου. Είχαμε πει ότι πραγματικά είναι αποσπασματικές. Δεν λύνουν προβλήματα. Δεν δημιουργούν ένα σχέδιο αρχών με βάση τις οποίες θα μπορεί πραγματικά ο κάθε επενδυτής να ξέρει τι θα κάνει, πού και πώς θα επιχορηγηθεί. Κι ορίστε, έρχεται και πάλι μεμονωμένη περίπτωση επιχορήγησης, για να χρηματοδοτηθεί μία επιχείρηση, που πραγματικά την έχει ανάγκη ο τόπος.
Θέλω, λοιπόν, να τονίσω ότι ο τρόπος ήταν πρόχειρος και αποσπασματικός. Το είχαμε τονίσει και τότε και φαίνεται πολύ περισσότερο από αυτή τη ρύθμιση την οποία εισάγετε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Σας παρακαλώ ολοκληρώστε, κύριε συνάδελφε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Τελειώνοντας, λέγω ότι αυτό το νομοσχέδιο πραγματικά δεν μπορεί να το προσεγγίσει κανένας, όσο καλή διάθεση και να έχει, γι’ αυτό και το καταψηφίζουμε επί της αρχής.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστούμε τον κ. Σπηλιόπουλο.
Το λόγο έχει ο Βουλευτής του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού κ. Άδωνις Γεωργιάδης για επτά λεπτά.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ – ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Κατ’ αρχάς, θα ήθελα, ξεκινώντας τη σημερινή μου ομιλία, να εκφράσω θερμές ευχαριστίες στον εισηγητή του ΠΑΣΟΚ, κ. Ανδρουλάκη, ο οποίος έκανε μία πολύ απολαυστική ομιλία και πράγματι επί της ουσίας.
Θα μου επιτρέψετε, όμως, να πω, κύριε συνάδελφε, ότι σε όλα αυτά τα προβλήματα, που αναφέρατε, το κόμμα, το οποίο αντιπροσωπεύετε, το ΠΑΣΟΚ, δεν είναι άμοιρο ευθυνών.
Αναφερθήκατε ιδιαίτερα στο πώς θα μπορούσε η Ελλάδα να συμβάλει στην έκδοση του ευρωομολόγου, που είναι μία πολύ ωραία ιδέα, αν μπορούσε να γίνει. Δυστυχώς, όμως, όλοι ξέρουμε ότι δεν μπορεί να γίνει, γιατί ούτε η Ομοσπονδιακή Δημοκρατία της Γερμανίας ούτε η Μεγάλη Βρετανία συμφωνούσαν να γίνει κάτι τέτοιο. Στο χθεσινό «ΒΗΜΑ» υπάρχει μία συνέντευξη του Βίλεμ Μπόιτερ, ο οποίος διδάσκει στο «London School of Economics» αυτά τα πράγματα. Τον ρωτούν, λοιπόν, εάν πρέπει να γίνει αυτό το ευρωομόλογο, ώστε να δανειστεί η Ελλάδα και άλλες χώρες με ευνοϊκότερους όρους. Και ακούστε τι απαντάει: «Όχι. Είναι πρόβλημα της Ελλάδας. Το δημιούργησε μόνη της και πρέπει η ίδια να λάβει μέτρα, όπως η περικοπή των δαπανών και η αύξηση της φορολογίας, για να το λύσει. Η Ελλάδα δεν είναι φτωχή χώρα, δεν είναι κράτος της Υποσαχάριας Αφρικής για να δικαιούται αναπτυξιακή βοήθεια.»
Και λίγο παρακάτω στην ερώτηση, «Δεν υπάρχει κίνδυνος τα μέτρα περιορισμού να επιδεινώσουν την ύφεση;», απαντάει: «Εξαρτάται. Αν χειροτερεύσει και άλλο η κατάσταση για την Ελλάδα, το premium θα αυξηθεί τόσο, που η Ελλάδα δεν θα μπορεί πια να δανειστεί.»
Γιατί το διάβασα αυτό, κύριε Υπουργέ; Διότι πρέπει να συνειδητοποιήσουμε κάποια πράγματα όλοι όσοι είμαστε σε αυτή την Αίθουσα. Δυστυχώς, όμως, δεν είμαστε πολλοί. Και γι’ αυτό, την ευθύνη την έχει η Κυβέρνηση, η οποία προφανώς δεν έχει πείσει ούτε καν τους δικούς της Βουλευτές, ότι έχει σκοπό να νομοθετήσει σοβαρά σε αυτή την κρίσιμη στιγμή. Εμένα μου κάνει μεγάλη εντύπωση. Όλοι γνωρίζουμε ότι περνάμε τη μεγαλύτερη οικονομική κρίση, που έχει γνωρίσει ο δυτικός κόσμος, ίσως μεγαλύτερη ακόμη και από το κραχ του 1929. Σε όλες τις χώρες του κόσμου έχει σημάνει συναγερμός. Ο Πρωθυπουργός βλέπει τους πολιτικούς Αρχηγούς ζητώντας συναίνεση. Και μέσα στο Εθνικό Κοινοβούλιο, στο πρώτο νομοσχέδιο που έρχεται από το Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών, είμαστε «τρεις και ο κούκος».
Αυτό, κύριε Υπουργέ, πρέπει πάρα πολύ να σας προβληματίσει, γιατί σημαίνει ότι οι νομοθετικές πρωτοβουλίες που λαμβάνετε, δεν απαντούν τελικώς στις αγωνίες και δεν συνεγείρουν την ελληνική κοινωνία, ώστε να μπορέσουμε να συστρατευθούμε όλοι σε μία κοινή προσπάθεια για να βγει η Ελλάδα από την κρίση.
Ο εισηγητής μας καλώς είπε ότι καταψηφίζουμε επί της αρχής αυτό το νομοσχέδιο, διότι δεν έχει αρχή.
Και αυτό δεν το λέμε έτσι, για να πανηγυρίσουμε. Ξέρετε πάρα πολύ καλά ότι ο Λαϊκός Ορθόδοξος Συναγερμός πάντοτε θέλει να ασκεί εποικοδομητική κριτική και όχι κριτική για την Αντιπολίτευση, όμως, περιμένουμε με αγωνία από την Κυβέρνηση να μας φέρει στο Κοινοβούλιο προς συζήτηση προτάσεις που να πείθουν ότι έχει σκοπό να βγάλει τη χώρα από την κρίση. Πιστεύετε πράγματι ότι αυτές είναι οι προτάσεις, για να βγάλουν τη χώρα από την κρίση;
Θα πρέπει να πω εδώ, επειδή άκουσα κάποια πράγματα προηγουμένως, ότι ο δείκτης του Χρηματιστηρίου, κύριε συνάδελφε, είναι στα επίπεδα του 2003. Πολύ ατυχής η σύγκριση που κάνατε προηγουμένως, διότι όταν το 1999 έσκασε η φούσκα του Χρηματιστηρίου, ο δείκτης ξεκίνησε από τις 6.500 μονάδες και έπεσε στις 1.000. Πρέπει να σας πω δε ότι δεν έγινε τότε αυτό στον υπόλοιπο κόσμο, αλλά έγινε μόνο στην Ελλάδα.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΣΠΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ: Κάνετε μεγάλο λάθος.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Μπορείτε να είστε απολύτως βέβαιος ότι σε κανένα άλλο χρηματιστήριο του κόσμου το 1999-2000 δεν είχαμε πτώση στο γενικό δείκτη 90%. Σε κανένα άλλο μέρος του κόσμου!
Σήμερα που μιλάμε, πράγματι στα περισσότερα χρηματιστήρια της γης η πτώση του 70%, του 75% και του 80% στο γενικό δείκτη είναι συνήθης. Μπορώ να σας πω ότι η πτώση του δείκτη του Χρηματιστηρίου Αθηνών είναι όχι η χειρότερη, είναι κάπου στη μέση του πίνακα, για να είμαστε ειλικρινείς, είναι γύρω στο 70% με 75%. Υπάρχουν άλλες χώρες που έχουν 90%, 88%. Άρα, μην κάνετε σύγκριση με το τι έγινε το 1999-2000 και μην αθωώνετε την παράταξή σας δι’ αυτού του τρόπου για το πολύ μεγάλο σκάνδαλο του Χρηματιστηρίου.
Πρέπει δε να πω ακόμη ότι ένας πρόσθετος λόγος που δεν έχει γίνει τόσο μεγάλη φασαρία τώρα για την πτώση, είναι βεβαίως ότι το 1999 είχαμε το πρωτοφανές γεγονός, ένας Πρωθυπουργός και συγκεκριμένα ο τότε Πρωθυπουργός του ΠΑΣΟΚ που τώρα κάνετε ότι δεν τον ξέρετε, ο κ. Σημίτης, να βγει στην τηλεόραση και να πει «Βεβαίως να πηγαίνει ο κόσμος τα λεφτά του στο Χρηματιστήριο», με αποτέλεσμα να υπάρχουν τρεισήμισι εκατομμύρια ενεργοί κωδικοί στο Χρηματιστήριο, ενώ σήμερα οι ενεργοί κωδικοί μετριούνται σε μερικές εκατοντάδες χιλιάδες.
Άρα, κάθε σύγκριση με εκείνη την περίοδο είναι εξαιρετικά ατυχής και το μόνο που δείχνει είναι ότι ακόμη στο ΠΑΣΟΚ δεν έχετε καταλάβει πόσο ζημιά έχετε κάνει στον τόπο.
ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Έχουν αναλάβει την υπεράσπιση της Νέας Δημοκρατίας.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Ακούστε, εάν νομίζετε ότι θα αυξήσετε τα ποσοστά σας λέγοντας στον κόσμο που έχασε τα λεφτά του, ότι καλώς τα έχασε και τίποτα δεν έγινε, μακάρι να το κάνετε, να το βγάλετε σε σποτ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού)
Αν θέλετε να ξανακυβερνήσετε να λέτε στον κόσμο την αλήθεια. Φάγανε του κόσμου τα λεφτά τότε. Και τα φάγανε, γιατί δεν έκαναν τη δουλειά σας. Αυτή είναι η αλήθεια.
Πάμε λίγο στη συνέχεια του νομοσχεδίου.
ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Η συνεργασία προχωρά καλά.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Εγώ περιμένω τους επόμενους ομιλητές με πολύ μεγάλη αγωνία να ανέβουν στο Βήμα και να υποστηρίξουν και οι υπόλοιποι γιατί δεν έγινε το σκάνδαλο του Χρηματιστηρίου το ’99. Είμαι πολύ περίεργος να δω να το υποστηρίζετε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Επί του θέματος, κύριε συνάδελφε.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΜΟΙΡΙΔΗΣ: Σας βλέπω Υπουργό Επικρατείας.
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Με πολύ μεγάλη χαρά, σας προκαλώ, κύριε Αμοιρίδη, να έρθετε και να εξηγήσετε σε αυτούς, που στην εκλογική σας περιφέρεια καταστράφηκαν, ότι καλώς καταστράφηκαν και ότι κανείς δεν τους έφαγε τα λεφτά. Να έρθετε να το πείτε εδώ όμως, όχι με πλακίτσες από κάτω.
(Θόρυβος από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)
Όποιος ξέρει από χρηματιστήριο, ξέρει τι έγινε τότε. Έχουμε μνήμη. Δεν έχουμε πάθει όλοι Αλτσχάιμερ σε αυτόν τον τόπο!
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: «Περσινά ξινά σταφύλια!»
ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ: Και έρχομαι λίγο, κύριε Υπουργέ, στα επίμαχα σημεία αυτού του νομοσχεδίου.
Πρώτα από όλα, ξέρετε, νομοθετείτε στο πόδι. Και αυτό είναι φοβερό. Δεν έχουν περάσει παρά μερικοί μήνες από τη στιγμή που θεσπίσατε την κατάργηση του αφορολόγητου των 10.500 ευρώ. Δεν ακούσατε όλα αυτά που σας λέγαμε. Τώρα έρχεστε, καλώς και το διορθώνετε.
Στην ίδια συζήτηση ο τότε Υπουργός –εσείς δεν ήσασταν ακόμη σε αυτή τη θέση- έβαλε το φόρο στα κέρδη των μετοχών. Και του έλεγα από αυτό το Βήμα «Κύριε Υπουργέ, τι κάνετε; Το Χρηματιστήριο πέφτει. Ποια κέρδη; Το έχετε υπολογίσει;». «Όχι, όλα είναι υπολογισμένα», μου απάντησε. Τελικώς βγάλατε ανακοίνωση ότι δεν ισχύει από φέτος, αλλά από το 2010 και βλέπουμε, δεν θα πάει ποτέ δηλαδή.
Επί της ουσίας, τι γίνεται; Πρέπει να καταλάβουμε όλοι σε αυτήν την Αίθουσα ότι διάγουμε μια τρομακτικά δύσκολη περίοδο. Σε αυτήν την δύσκολη περίοδο, κατά την οποία όλοι θα πρέπει να συμβάλουμε για να βγει η χώρα από τη δύσκολη καμπή, δεν θα βγει η χώρα από αυτή τη δύσκολη καμπή με κανένα μαγικό ραβδί. Θα πρέπει εσείς που έχετε την ευθύνη της ηγεσίας, εσείς που έχετε την ευθύνη της διακυβέρνησης, να φέρετε εις το Σώμα σοβαρές και συγκεκριμένες προτάσεις.
Δεν είναι αυτό το νομοσχέδιο και αυτές οι προτάσεις σοβαρές, γι’ αυτό και εμείς το καταψηφίζουμε.
Ευχαριστώ πάρα πολύ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστούμε τον κ. Γεωργιάδη.
Το λόγο έχει η κ. Αθηνά Κόρκα-Κώνστα από τη Νέα Δημοκρατία.
ΑΘΗΝΑ ΚΟΡΚΑ-ΚΩΝΣΤΑ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Κυρία και κύριοι συνάδελφοι, παρά το γεγονός ότι εγώ δεν έχω αυτό το δυναμικό στιλ ομιλίας του προηγούμενου συναδέλφου, δεν μπορώ να μην πω ότι απόρησα, όταν ο συνάδελφος από την Αξιωματική Αντιπολίτευση προηγουμένως, την ώρα που προσπαθούμε να ξεχάσουμε τη φούσκα του Χρηματιστηρίου και το σκάνδαλο του ‘99, το υπενθύμισε και μάλιστα από την ανάποδη. Είναι σαν να παίρνουμε τη σελίδα και να την γυρίζουμε από την ανάποδη. Μα, τότε ειπώθηκαν αυτά. Δεν ξεχνά, όμως, ο ελληνικός λαός -και αυτό έχει σημασία- τότε που κάποιοι με των κυβερνώντων παραινέσεις από την τηλεόραση, πούλαγαν οικοπεδάκια ή έπαιρναν δάνειο, για να παίξουν στο Χρηματιστήριο, για να μείνουν τελικά άφραγκοι.
Επίσης, θέλω να πω και κάτι άλλο, επειδή έγινε κουβέντα σχετικά με το κάλεσμα προς συναίνεση που έκανε ο Πρωθυπουργός στα Κόμματα, στους κοινωνικούς εταίρους, αντιστοίχως και στους πολίτες και υπήρξε συναίνεση μόνο από μια παράταξη. Θα πω το εξής: Και αυτόν τον τρόπο, όταν λέμε «όχι» σε όλα, και αυτό εγώ δεν το κατάλαβα και θέλω να εκφράσω εδώ, σ’ αυτήν την Αίθουσα της Ολομέλειας του Κοινοβουλίου, την απορία μου. Δηλαδή, το θέμα του χρέους και του ελλείμματος γίνεται προσπάθεια να το ξεχάσουμε και να το φορτώσουμε στην Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας; Γιατί αυτό λέγεται κατά κόρον και από τηλεοράσεως. Κυβερνάτε, λέει, πέντε χρόνια. Ναι, η Νέα Δημοκρατία είναι Κυβέρνηση πέντε ετών. Πήρε, όμως, ένα χρέος που ήταν πάνω από το 100% και ένα έλλειμμα στο 7,8% και το μείωσε, όσο μπορούσε. Θέλετε να ξεχάσουμε και σήμερα ακόμα ότι έχουμε βαρίδια, βαριά κληρονομιά, καθώς 12.000.000.000 το χρόνο πληρώνονται για τόκους, δηλαδή το 5% του ΑΕΠ; Γιατί αυτά πρέπει να τα ξεχάσουμε;
Υπάρχει και ένα άλλο σημείο γι’ αυτούς που χύνουν κροκοδείλια δάκρυα, όσον αφορά τους δήμους, τους ΟΤΑ, την τοπική αυτοδιοίκηση. Όλους μας ενδιαφέρουν οι δήμοι και η αυτοδιοίκηση, αλλά να μην ξεχάσουμε ποιος είχε κρατήσει το ποσό του ΕΠΤΑ όλα εκείνα τα χρόνια. Η προηγούμενη Κυβέρνηση, η κυβέρνησή σας, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, ήταν.
Θα προσπαθήσω με λίγα λόγια να σταθώ στο νομοσχέδιο που συζητάμε σήμερα εδώ, στην Ολομέλεια, που φέρνει σοβαρές ρυθμίσεις στην Κεφαλαιαγορά. Βεβαίως, περιλαμβάνει ρυθμίσεις, κωδικοποιεί, επικαιροποιεί, εκσυγχρονίζει, συμπληρώνει, διαμορφώνει το θεσμικό πλαίσιο που διέπει την οργάνωση και λειτουργία της Κεφαλαιαγοράς με την διεύρυνση των δυνατοτήτων του συστήματος άυλων τίτλων.
Είναι αλήθεια ότι όλοι γνωρίζουμε πως τα οικονομικά δεδομένα και η ταχύτητα με την οποία προχωρούν η εξέλιξη και η αποτύπωση, ιδιαίτερα των κινητών αξιών επιβάλλει συνεχή παρακολούθηση και συνεχείς τροποποιήσεις των διατάξεων, ώστε η ελληνική νομοθεσία ταυτόχρονα να είναι και συμβατή με το διεθνές και ευρωπαϊκό δίκαιο. Υπάρχουν σημαντικές οδηγίες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, που φέρνουν αλλαγές στον τρόπο οργάνωσης και λειτουργίας στην αγορά του χρήματος και του κεφαλαίου.
Αναλυτικά αναφέρθηκε στα παραπάνω ο εισηγητής μας. Εγώ θέλω, κύριοι συνάδελφοι, περισσότερο να σταθώ στα ζητήματα αυτά και στις διατάξεις που αφορούν φορολογικά μέτρα, όπως το γεγονός ότι θεσπίζεται απαλλαγή του Επιδόματος Κοινωνικής Αλληλεγγύης από το φόρο εισοδήματος των φυσικών προσώπων -ξέρουμε όλοι ότι είναι οι οικονομικά ασθενέστεροι αυτοί οι δικαιούχοι- και ειδικά με αναδρομική ισχύ. Ρυθμίζονται, επίσης, ζητήματα εκπτώσεως δαπανών από τα ακαθάριστα έσοδα των επιχειρήσεων και κυρίως προκειμένου να ενισχυθεί ο τουρισμός.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, γνωρίζουμε όλοι ότι ο τουρισμός είναι ένας βασικός παράγοντας για τη χώρα μας. Ξέρουμε όλοι ότι μέσα στη διεθνή οικονομική κρίση και ο τουρισμός δεν μπορεί, παρά να υποστεί συνέπειες, επιπτώσεις, ειδικά όταν η κρίση είναι σε τέτοιο σημείο και στην Ευρώπη και σε άλλες χώρες.
Είναι και αυτός, λοιπόν, ένας δοκιμαζόμενος κλάδος. Άρα, είναι πολύ βασικό το ότι μειώνεται ο φορολογικός συντελεστής υπολογισμού του ΕΤΑΚ αντίστοιχα για το 2009 και το 2010 στις ξενοδοχειακές επιχειρήσεις, αλλά ταυτόχρονα ότι μειώνεται και το τέλος διαμονής παρεπιδημούντων. Θα το επικροτήσω και εγώ αυτό και θα πω ότι γνωρίζουμε όλοι ότι αυτό το τέλος αφορά μαγαζιά και ξενοδοχειακές επιχειρήσεις, που είναι σε τουριστικούς δήμους, από το 2% στο 0,5% επί του κύκλου εργασιών.
Βέβαια, ακούστηκαν διάφορες παρατηρήσεις και σ’ αυτήν την Αίθουσα, ότι διαλύονται οι δήμοι κ.λπ. Δεν πρέπει, όμως, να ξεχνάμε αντίστοιχα ότι τα τέλη κυκλοφορίας αποδόθηκαν στους δήμους.
Για να απαλύνει αυτή την κατάσταση, λοιπόν, βοηθά η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας και ενισχύει την τοπική αυτοδιοίκηση.
Αυτό ξεκίνησε από το 2004 και με το πρόγραμμα ΘΗΣΕΑΣ, αλλά και τώρα ακόμα που δίνει ένα αυξημένο ποσό κατά 48% έναντι του 2008 και έρχεται και σε μία ανακούφιση με τη ρύθμιση των οφειλών του δημοσίου, ύψους 1,7 δισεκατομμυρίων ευρώ περίπου προς τους ΟΤΑ Α’ βαθμού, το οποίο χρέος θα εξοφληθεί με την έκδοση ομολόγων σε οκτώ ετήσιες ισόποσες δόσεις. Και μέσα στην κοινωνική μέριμνα είναι εκείνοι οι αγρότες που οι δραστηριότητές τους και οι εκμεταλλεύσεις τους γίνονται σε θερμοκήπια, δηλαδή σε ένα ελεγχόμενο περιβάλλον ή κτηνοτροφικές εγκαταστάσεις τέτοιου τύπου. Έ, δεν ήταν αδικία, το ποσοστό της ειδικής ασφαλιστικής εισφοράς προς τον ΕΛΓΑ να είναι ίδιο με εκείνο των αγροτών που εισπράττουν αποζημιώσεις αντίστοιχα; Γι’ αυτό μειώνεται από το 3% στο 0,5%. Και αυτό γίνεται γιατί οι κίνδυνοι ζημιών, καταλαβαίνουμε όλοι ότι είναι πολύ μικρότεροι.
Αντίστοιχα, στο λίγο χρόνο που μου μένει, μέσα σ' αυτό το νομοσχέδιο ρυθμίζονται θέματα του Υπουργείου Τουρισμού, αντίστοιχα του ΕΟΤ, της Εταιρείας Τουριστικής Ανάπτυξης, και είναι πάρα πολύ βασικό που αφορά τη στήριξη σε αυτούς που έχουν ανάγκη.
Η Κυβέρνηση βοηθάει αυτούς, χορηγεί μια ενίσχυση 500 ευρώ περίπου σε αυτούς που έχουν στεγαστικά δάνεια κύριας κατοικίας, στους συνταξιούχους που ήταν ή είναι δικαιούχοι του ΕΚΑΣ και στους ανέργους, όπως αντίστοιχα παρατείνεται και η προθεσμία για να υποβληθούν αιτήσεις –είναι πολύ λογικό- για αποζημιώσεις σε αυτούς που επλήγησαν από τα γεγονότα του Δεκεμβρίου.
Εν κατακλείδι, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, πιστεύω ότι η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας με υπευθυνότητα, με σύνεση, αλλά και, το κυριότερο, αντιδρώντας με γρήγορα αντανακλαστικά, αντιμετωπίζει δυναμικά την κρίση και προσφέρει και στήριξη, που στόχο έχει την κοινωνική προσφορά και κυρίως σε αυτούς που έχουν μεγαλύτερη ανάγκη και με άλλα μέτρα, τα οποία έχουν συζητηθεί και έχουν γίνει νόμοι του κράτους με συζήτηση και εδώ μέσα στην Ολομέλεια. Ταυτόχρονα, βέβαια, είναι προσηλωμένη σε μια στρατηγική ανάπτυξης με μέτρα όπως είναι το ΤΕΜΠΜΕ, εγγυήσεις καταθέσεων κ.λπ..
Υπερψηφίζω φυσικά αυτό το νομοσχέδιο του Υπουργείου Οικονομικών που λύνει και αυτό, ζητήματα που αφορούν τους περισσότερους, ιδιαίτερα σε αυτή την περίοδο της οικονομικής κρίσης, που γίνεται μια συλλογική προσπάθεια ούτως ώστε η χώρα μας να περάσει όσο το δυνατόν περισσότερο, αλώβητη και με λιγότερες επιπτώσεις, αυτό το χρονικό διάστημα.
Ευχαριστώ πολύ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστώ πολύ την κυρία Κόρκα-Κόνστα.
Ο κ. Βασίλειος Κεγκέρογλου, από το ΠΑΣΟΚ έχει το λόγο για επτά λεπτά επί του Βήματος.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, γι’ αυτά που είχε ο κ. Γεωργιάδης για το χρηματιστήριο, δεν θα πω τίποτα, γιατί είναι στα πλαίσια της προχθεσινής συμφωνίας των δύο Αρχηγών και νομίζω ότι το χρέος του είναι να στηρίζει πλέον, ως δεξιότερος της Νέας Δημοκρατίας ψάλτης, τη Νέα Δημοκρατία και είναι ένα θέμα που θα το κρίνει ο λαός, γιατί μέχρι σήμερα ακριβώς τα αντίθετα μας έλεγαν, σε σχέση με την πολιτική της Νέας Δημοκρατίας.
ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Κάνετε σπέκουλα πολιτική.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: Όμως, ως προς αυτά που είπε η συνάδελφος κ. Κόρκα, που ήταν μόλις στο Βήμα, πριν από εμένα, θα πρέπει να πούμε για το δημόσιο χρέος δύο πράγματα: Όταν μιλάμε σε αυτή την Αίθουσα για το πόσο ανέβηκε ή πόσο έπεσε ή πόσο έγινε το δημόσιο χρέος και άλλα μεγέθη, θα μιλάμε καθαρά μεταξύ μας. Δεν θα μου βάζει στη μέση ως ποσοστό του ΑΕΠ το δημόσιο χρέος, όταν γνωρίζει πάρα πολύ καλά ότι με την αλχημεία της αύξησης κατά 25% του ΑΕΠ ο κ. Αλογοσκούφης προσπάθησε να μειώσει το έλλειμμα και κατ’ επέκταση το δημόσιο χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ. Θα μιλάμε για πραγματικά νούμερα.
Οι τράπεζες όταν ζητούν τα χρέη ή αυτοί που χρωστάμε, δεν μας λένε ως ποσοστά του προϋπολογισμού τους. Μας λένε «τόσα ευρώ χρωστάς, κύριε, τόσα θα δώσεις».
Το 2003 λοιπόν, ήταν 170.000.000.000 το δημόσιο χρέος. Κύριε Υπουργέ, έχετε αντίρρηση; Δεν έχετε. Το 2008 έκλεισε με 262.000.000.000, σύμφωνα με τα στοιχεία που ανακοινώσατε; Ναι.
ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Συν 45.
ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥ: Για το 2009, θα δούμε, είναι τεράστια η αύξηση και οι δανειακές ανάγκες της χώρας που -όπως πολύ σωστά λέτε, κύριε Πρόεδρε- θα ξεπεράσουν τα 45.000.000.000.
Λοιπόν, από το 2003 μέχρι το 2008 έχουμε 92.000.000.000 ευρώ αύξηση του δημοσίου χρέους, δηλαδή 18.000.000.000 το χρόνο. Πού πήγαν αυτά τα λεφτά; Έχετε απαντήσει στον ελληνικό λαό πού πήγαν αυτά τα λεφτά; Και έρχεσθε εδώ και μας μιλάτε για το δημόσιο χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ; Ποιον κοροϊδεύετε; Και αν αυτά μπορείτε να τα λέτε σε κομματικές συγκεντρώσεις ή οπουδήποτε αλλού για να ντοπάρετε αυτούς που ακόμα σας έχουν μείνει, αυτά δεν περνάνε στους πολίτες και πολύ περισσότερο εδώ. Να μιλάμε με πραγματικά νούμερα, προκειμένου να μπορούμε να συνεννοηθούμε. Να αναγνωρίζετε αυτά τα οποία έχετε κάνει, να αναγνωρίσετε αυτά τα οποία έχετε επιφέρει ως αρνητικές συνέπειες στον τόπο και τότε θα μπορεί να μιλήσει κανείς καθαρά μαζί σας. Όμως, μέχρι στιγμής αυτό δεν το έχετε κάνει.
Σήμερα συζητάμε ένα νομοσχέδιο το οποίο δεν έχει αρχή ούτε τέλος. Ρυθμίζει διάφορα θέματα και μπορεί κανείς να τοποθετηθεί επί των διαφόρων θεμάτων.
Ο εισηγητής μας τεκμηρίωσε τις θέσεις μας για το πρώτο κεφάλαιο που αφορά τις ρυθμίσεις για την κεφαλαιαγορά. Αναγνώρισε ακόμα ότι καλώς ήλθε και μια ρύθμιση τελευταία για τη δημιουργία γνωμοδοτικής επιτροπής. Και κοιτάξτε, κύριε Υπουργέ, να αλλάξετε το «συμβουλευτική επιτροπή», γιατί παραπέμπει αλλού και να το κάνετε «γνωμοδοτική επιτροπή». Νομίζω ότι είναι καλύτερη έκφραση. Όμως και αυτή η τροποποίηση δεν αλλάζει το βασικό χαρακτήρα των ρυθμίσεων, που είναι έντονα συγκεντρωτικός, που δίνει σε μονοπρόσωπα όργανα την εξουσία και που αυτά μπορούν να αποτελέσουν θερμοκοιτίδα της διαφθοράς, σε σχέση με τη λειτουργία της κεφαλαιαγοράς.
Ως προς την επένδυση για την παραγωγή των panels φωτοβολταϊκών, νομίζω ότι είναι θετικό που στη χώρα μας δημιουργείται μια τέτοια επένδυση μια και τα επόμενα χρόνια ελπίζουμε να αρθούν οι γραφειοκρατικές διαδικασίες και να προχωρήσουν οι επενδύσεις σε αυτό τον τομέα. Συνεχίζουμε να είμαστε τελευταίοι. Στηρίζουμε αυτή την επένδυση. Αλλά θα έπρεπε όλα αυτά να γίνονται μέσα από κάποιες διαδικασίες και να μην έρχονται εδώ μόνο ως κύρωση, που δεν έχουν και τη δυνατότητα να αλλάξουν κάποια πράγματα.
Βλέπω ότι η απόφαση υπογράφτηκε στις 3 Νοεμβρίου από τον κ. Αλογοσκούφη και έρχεται Μάρτιο για επικύρωση στη Βουλή. Αν αυτό ισχύει για όλες τις επενδύσεις, μικρές, μεγάλες, καταλαβαίνετε ότι υπάρχει άλλο ένα θέμα που έχει να κάνει με τον τρόπο που χειριζόμαστε το θέμα των επενδύσεων.
Για την περίπτωση του τουρισμού πρέπει να πω ότι ο τρόπος με τον οποίο εσείς αντιμετωπίζετε το θέμα είναι χαρακτηριστικός και αποδεικνύει τη μεγάλη διαφορά που έχουμε εμείς σε σχέση με την ολοκληρωμένη στρατηγική, που εμείς προτείνουμε, τα άμεσα μέτρα στήριξης της πραγματικής οικονομίας.
Συγκεκριμένα, κάνετε μείωση του 2% του τέλους παρεπιδημούντων, το οποίο δεν θα συμβάλει στην διατήρηση του τουριστικού ρεύματος. Η μείωση δεν θα περάσει στον τελικό καταναλωτή, ενώ αντίθετα η μείωση αν αφορούσε παραδείγματος χάριν το 2% του ΦΠΑ και αυτό ίσχυε για όλα τα καταναλωτικά αγαθά, τότε θα μπορούσε να ήταν ένα σημαντικό κίνητρο ανταγωνιστικότητας.
Μειώνετε το ΕΤΑΚ οριζόντια σε μικρές και μεγάλες περιουσίες. Το ίδιο μειώνετε το ΕΤΑΚ στη μεγάλη ακίνητη περιουσία, το ίδιο μειώνετε και σε μια μικρή ιδιοκτησία. Ακόμη και ο άνεργος που βρέθηκε με ένα σπίτι και κάποιο ποσοστό έχει η γυναίκα του, θα πληρώνει ΕΤΑΚ και δεν θα πληρώνει ο μεγαλοξενοδόχος. Γιατί δεν μειώνετε το ΕΤΑΚ και στις άλλες μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις άλλων κλάδων; Δεν περνούν αυτές κρίση; Η αγροτική αποθήκη κατοχικό φόρο ακινήτου 1% και το πολύ μεγάλο ξενοδοχείο θα πληρώνει το 1/3. Αν είναι δυνατόν!
Εμείς προτείνουμε την κατάργηση του ΕΤΑΚ για όλους και την επαναφορά του Φόρου Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας, ενός δίκαιου κοινωνικά και αποτελεσματικού φόρου.
Το ίδιο κάνετε με τον ειδικό φόρο, το 0,6% επί των τραπεζικών συναλλαγών. Τον καταργείτε, λέει, μόνο για τα ξενοδοχεία. Γιατί δεν ισχύει για τις μικρές επιχειρήσεις γενικά του τουριστικού χώρου; Γιατί δεν ισχύει αυτή η κατάργηση για τις άλλες μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις; Αυτό το ΕΦΤΕ, το 0,6% πρέπει να καταργηθεί για όλους, ακόμα και για τους δανειολήπτες. Είναι ένας φόρος ο οποίος πρέπει να καταργηθεί.
Τα φορολογικά μέτρα όμως δεν αρκούν. Έτσι, λοιπόν, λέω εν τάχει δύο τρία σημεία των μέτρων, που έχουμε προτείνει, όπως τη μείωση κατά 50% των τελών των αεροδρομίων, τη μείωση των ακτοπλοϊκών ναύλων, την αύξηση των δικαιούχων για εσωτερικό τουρισμό, κίνητρα για τις πενθήμερες εκδρομές να γίνουν εφταήμερες, να πάνε σε εσωτερικούς προορισμούς οι μαθητές, ενίσχυση του εισαγόμενου φοιτητικού και μαθητικού τουρισμού με παροχή ειδικών κινήτρων, όπως δωρεάν είσοδος σε ιστορικούς, αρχαιολογικούς και χώρους πολιτιστικού ενδιαφέροντος και τέλος τριπλασιασμό των δανείων του ΤΕΜΠΜΕ για να στηριχθούν όλες οι μικρές επιχειρήσεις και σύνδεση με το πακέτο των 28.000.000.000. Καταλάβετέ το επιτέλους. Ούτε κανονικά δάνεια δεν χορηγούνται πλέον, από τη στιγμή που δεν συνδέσατε το πρόγραμμα των 28.000.000.000 με τη διασφάλιση της ρευστότητας στην πραγματική οικονομία.
Τέλος, τα 400.000.000.000, που χάνουν οι δήμοι λέτε ότι θα τα αναπληρώσουν από αλλού. Δεν τα αναπληρώνουν από το 20%, γιατί το 20% τους το έχετε τάξει για να πληρώσουν τα προγράμματα, τις κοινωνικές δομές, τις προνοιακές δομές. Το τάξατε τότε και τώρα πάλι τους λέτε ότι αυτό το 20% είναι για την απώλεια εσόδων από την κατάργηση του 2%. Έλεος! Καταλήξτε τι είναι, για να συνεννοηθούμε.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστούμε πολύ τον κ. Κεγκέρογλου.
Ακολουθεί ως ομιλητής επί της αρχής ο Βουλευτής Σερρών του ΠΑΣΟΚ κ. Ευστάθιος Κουτμερίδης για επτά λεπτά.
Ορίστε, κύριε συνάδελφε, έχετε το λόγο.
ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ ΚΟΥΤΜΕΡΙΔΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι γεγονός ότι μετά τον ανασχηματισμό αποτελούν πλέον πάγια τακτική της Κυβέρνησης οι ανεξέλεγκτες νομοθετικές πρωτοβουλίες, με πολυνομοσχέδια-σκούπα, μετατρέποντας καίρια ζητήματα σε ρυθμίσεις και διατάξεις πασπαρτού, υποδηλώνοντας έτσι, με τον πιο χαρακτηριστικό τρόπο, την αδυναμία κατάρτισης ολοκληρωμένων και συγκροτημένων νομοθετικών πλαισίων. Όπως και στα προηγούμενα πολυνομοσχέδια που καταθέσατε πριν από λίγο χρονικό διάστημα για το Ταμείο Εγγυοδοσίας, αλλά και το επόμενο για τον αναπτυξιακό νόμο, τον επενδυτικό νόμο και το ΕΣΠΑ, έτσι και σήμερα η ιστορία επαναλαμβάνεται με ένα μωσαϊκό ρυθμίσεων που αφορούν την κεφαλαιαγορά, επενδυτικά θέματα, φορολογικά θέματα και πάρα πολλές τροπολογίες, επιβεβαιώνοντας με αυτόν τον τρόπο ότι βασικά δομικά στοιχεία της νομοθετικής σας δραστηριότητας είναι ο αιφνιδιασμός, η προχειρότητα, η πολυπλοκότητα, η ασάφεια και η αδιαφάνεια.
Είναι γεγονός, κύριε Υφυπουργέ –και το τονίσαμε και στην Επιτροπή- ότι υπάρχουν θετικές διατάξεις στο νομοσχέδιο, αλλά ο πυρήνας της Αντιπολίτευσης είναι κυρίως δύο άρθρα. Πρώτον, το άρθρο 10 που αφορά την Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς. Με την πρωτοβουλία σας ορίζεται το επταμελές πλέον διοικητικό συμβούλιο της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς από τον Υπουργό Οικονομίας, καταργώντας με αυτό τον τρόπο τη συμμετοχή των εκπροσώπων φορέων που εποπτεύονται από αυτήν και συγκεκριμένα, των εκπροσώπων του ΣΜΕΧΑ, της Ένωσης Θεσμικών Επενδυτών, της Ένωσης Ελληνικών Τραπεζών και του ΣΕΒ. Επιχειρείται εμφανώς ο απόλυτος έλεγχος της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς από την Κυβέρνηση, με υπαλλήλους της απολύτου επιλογής της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Οικονομίας και Οικονομικών. Η μονοπωλιακή υπερσυγκέντρωση εξουσιών σε ένα και το αυτό πρόσωπο δημιουργεί τις τέλειες συνθήκες για χειραγώγηση, για φίμωση, για υποταγή της αγοράς και της Επιτροπής, ιδιαίτερα σε μια εποχή διερεύνησης σοβαρών οικονομικών σκανδάλων.
Και επειδή προηγουμένως άλλοι συνάδελφοί μου αναφέρθηκαν σε θέματα που αφορούν το Χρηματιστήριο, πραγματικά, κύριε Υφυπουργέ, είστε πέντε χρόνια Κυβέρνηση. Πείτε μας: Ποιοι ευθύνονται για αυτό το Χρηματιστήριο; Εγώ, ως Βουλευτής του ΠΑΣΟΚ και ως νέος Βουλευτής, επιθυμώ να τιμωρηθούν όσοι ευθύνονται. Είστε όμως πέντε χρόνια Κυβέρνηση. Από ποιους αναζητάτε ευθύνες;
Πόσο πραγματικά αποτελεσματικό και επαρκές θα είναι το Υπουργείο Οικονομίας και Οικονομικών ως εποπτικός φορέας της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς, όταν το ίδιο το Υπουργείο αδυνατεί να ανταποκριθεί σε στοιχειώδεις αρμοδιότητές του, όπως είναι η αύξηση των εσόδων του κράτους, η μείωση του ελλείμματος, η κατάρτιση ενός ρεαλιστικού και υλοποιήσιμου προϋπολογισμού, όταν το ίδιο το Υπουργείο δεν μπορεί να αποφασίσει για τα αυτονόητα, όπως το αφορολόγητο των επιχειρήσεων και των ελευθέρων επαγγελματιών, το οποίο, ενώ προ μηνών υπό τις ίδιες οικονομικές συνθήκες και εν μέσω της διεθνούς οικονομικής κρίσης το κατάργησε και έρχεστε σήμερα να το επαναφέρετε ως μέτρο ανακούφισης και στήριξης της εσωτερικής αγοράς και της οικονομίας; Για ποιο λόγο, όταν εδώ και πέντε χρόνια σε άλλα νομοσχέδια ιδρύετε με περισσή ευκολία φορείς, οργανισμούς, γραμματείες, τώρα, για ένα τόσο κρίσιμο ζήτημα, μεταθέτετε τις ευθύνες στο Υπουργείο Οικονομίας και Οικονομικών; Πώς θα διασφαλιστεί η διαφάνεια και η ανεξαρτησία της Επιτροπής; Πώς θα εδραιωθεί η εμπιστοσύνη στην αγορά από μία Κυβέρνηση, η οποία πεισματικά αρνείται να διαλευκάνει την υπόθεση του Χρηματιστηρίου και τώρα θέλει και την εποπτεία του, μετατρέποντας με νόμο την Επιτροπή από μία ανεξάρτητη λειτουργούσα Αρχή σε ένα κυβερνητικό εργαλείο εξυπηρέτησης συμφερόντων; Και βέβαια, αυτή η νομοθετική σας πρωτοβουλία προκάλεσε την αντίδραση των χρηματιστών και δικαιολογημένα, καθώς η εν λόγω ρύθμιση θέτει ευθέως ζητήματα διαβλητότητας των αποφάσεων, ενώ ευνοεί την υποταγή της χρηματοπιστωτικής αγοράς στα κελεύσματα του εκάστοτε Υπουργού Οικονομίας ή του διορισμένου Προέδρου της Επιτροπής.
Το δεύτερο θέμα αφορά το άρθρο 23 όπου και πάλι με αιφνιδιαστικό τρόπο και χωρίς κανένα διάλογο με την ΚΕΔΚΕ προβαίνετε στην μείωση του τέλους παρεπιδημούντων που επιβαρύνει τις τουριστικές επιχειρήσεις. Η πρωτοβουλία αυτή εν μέσω της οικονομικής κρίσης μπορεί να αποτελεί ανακούφιση για τις ελληνικές επιχειρήσεις, όμως τινάζει στον αέρα τους ήδη εγκεκριμένους προϋπολογισμούς των δήμων και ιδιαίτερα των τουριστικών δήμων, τα έσοδα των οποίων θα υποστούν μείωση, η οποία κυμαίνεται από 15% έως 60%. Δηλαδή σε πραγματικούς αριθμούς αυτό μεταφράζεται σε πόρους 350.000.000 ευρώ.
Δεδομένου, βέβαια, ότι το τέλος παρεπιδημούντων το εισπράττουν οι ξενοδοχειακές επιχειρήσεις από τους πελάτες τους και το αποδίδουν ανταποδοτικά στους δήμους με τις υπηρεσίες καθαριότητας, φωτισμού, αναπλάσεως, η ρύθμιση αυτή λογικό ήταν να προκαλέσει αντιδράσεις από την ΚΕΔΚΕ, η οποία δήλωσε ότι η Αυτοδιοίκηση δεν δύναται να καλύψει το έλλειμμα, που δημιουργείται με την κατάργηση του εν λόγω τέλους.
Κύριε Υφυπουργέ, στην Επιτροπή ο κύριος Υπουργός μας είπε πως αυτήν την κρίση πρέπει να την επιβαρυνθούν και οι δήμοι. Γιατί, όμως, κύριε Υφυπουργέ, σε ό,τι αφορά τις τράπεζες δεν συμφωνήσατε να επιβαρυνθούν αυτήν την κρίση και οι ίδιοι οι μέτοχοι, γιατί στα κέρδη τους οι τράπεζες δεν μας έβαλαν συμμέτοχους όλο αυτό το προηγούμενο χρονικό διάστημα, που κατέρριπταν νέα ιστορικά ρεκόρ κερδών και τώρα στις ζημίες τους θέλουν να μας καταστήσουν συνυπεύθυνους; Εμείς από το ΠΑΣΟΚ με τον Πρόεδρό μας, το Γιώργο Παπανδρέου, στην πρόσφατη συνάντηση που είχαμε με τους παραγωγικούς φορείς για θέματα τουριστικής ανάπτυξης...
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Κύριε Πρόεδρε, για λίγο την ανοχή σας.
Τονίσαμε ότι δεν λύνεται ένα πρόβλημα της οικονομίας με το να πάρουμε χρήματα από τον έναν κλάδο και να τα δώσουμε στον άλλο και έτσι καταθέσαμε μία ολοκληρωμένη δέσμη μέτρων για τον τουριστικό τομέα, που πλήττεται περισσότερο από τη χρηματοπιστωτική κρίση.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ο Υπουργός Οικονομικών βρίσκεται στις Βρυξέλλες και αναζητά συμπόνια από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Αναζητά συμπόνια για να αποφύγει τα δεσμά της επιτήρησης.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ολοκληρώστε παρακαλώ.
ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ ΚΟΥΤΜΕΡΙΔΗΣ: Η πρώτη επιτήρηση που βάλατε τη χώρα μας, κύριοι της Κυβέρνησης, με τη δημοσιονομική σας απογραφή ήταν ένεκα της κομματικής σας εμπάθειας, για να κατηγορήσετε και να ενοχοποιήσετε το ΠΑΣΟΚ. Σήμερα η επιτήρηση είναι αποτέλεσμα της πολιτικής σας ανικανότητας και ανεπάρκειας. Ο κύριος Πρωθυπουργός αναζητά λευκή επιταγή από τα Κόμματα της Αντιπολίτευσης, λευκή επιταγή για να συνεχιστεί ο κατήφορος της χώρας μας.
Κύριοι της Κυβέρνησης, εμείς λευκή επιταγή δεν δίνουμε για να συνεχισθεί η κατάρρευση της ελληνικής οικονομίας και η εγκατάλειψή της. Συναίνεση ναι, με πρόγραμμα, με σχέδιο, με στόχους. Προσχηματική συναίνεση, όμως, για αναζήτηση συνενόχων, όχι.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ο κύριος Υπουργός έχει το λόγο.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΜΠΟΥΡΑΣ (Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Πρέπει να διαπιστώσω, με αφορμή το λόγο του τελευταίου συναδέλφου κυρίου Κουτμερίδη, ότι ειλικρινά για μια ακόμη φορά δεν μπορείτε να απαλλαγείτε από το σύνδρομο του μηδενισμού και της απαξίωσης των πάντων και από τη χαρά σας αν η χώρα αυτή τη στιγμή κάνει οποιαδήποτε προσπάθεια, προκειμένου να ανταποκριθεί με τον καλύτερο τρόπο στην αντιμετώπιση αυτής της κρίσης. Ειλικρινά σήμερα εξεπλάγην. Άκουσα από τον κ. Σπηλιόπουλο το περίεργο, ότι πρώτη φορά είδε να πέφτει το Χρηματιστήριο. Δεν βλέπει ότι ο DOW JONES είναι στις έξι χιλιάδες μονάδες;
Δεν θα παρασυρθώ, όμως, για να ασχοληθώ με αυτά τα πράγματα. Θα σας πω, επειδή περιμένετε μια απάντηση, ότι «στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σκοινί»! Στο πλαίσιο των πρόσφατων εξελίξεων στις διεθνείς κεφαλαιαγορές, αλλά και της πρόσφατης διεθνούς χρηματοπιστωτικής κρίσης, οι διατάξεις του συγκεκριμένου σχεδίου νόμου αποσκοπούν στην προσαρμογή της ελληνικής κεφαλαιαγοράς και του Χρηματιστηρίου σ’ αυτά τα νέα δεδομένα, δίνοντας ταυτόχρονα τις κατάλληλες κατευθύνσεις στην εποπτική αρχή, στην Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς ώστε να διασφαλίζεται το αρτιότερο σύστημα εποπτείας γι’ αυτά τα θέματα. Πιο συγκεκριμένα, τόσο η οδηγία της Markets in Financial Instruments, όσο και εκείνη της Διαφάνειας, που έχουν ενσωματωθεί ήδη στην εθνική μας νομοθεσία, είχαν ως στόχο τη θέσπιση ενός συνολικού ρυθμιστικού καθεστώτος, που να διέπει την εκτέλεση των συναλλαγών επί χρηματοπιστωτικών μέσων σε ευρωπαϊκό επίπεδο.
Στο πλαίσιο αυτό είναι απαραίτητο να λαμβάνεται υπ’ όψιν ο κίνδυνος που χαρακτηρίζει τους κυριότερους τρόπους εκτέλεσης εντολών. Η οδηγία της Διαφάνειας και η διαρκής προσαρμογή της στα νέα δεδομένα αποσκοπεί στην παρουσίαση όλων των διαθέσιμων πληροφοριών στους επενδυτές, προκειμένου να λαμβάνονται συμφέρουσες, αλλά και δικαιότερες αποφάσεις, τόσο για τους μικρούς, όσο και για τους μεγάλους επενδυτές. Ο τρόπος ανταλλαγής των πληροφοριών εξελίχθηκε και ο ρόλος των εποπτικών αρχών ενισχύθηκε και ενισχύεται, προκειμένου να αντιμετωπισθούν τυχόν αδυναμίες και προβλήματα που μπορεί να έχει επιφέρει η παγκοσμιοποίηση των χρηματιστηριακών συναλλαγών, αλλά και για να εντοπισθεί και να αντιμετωπισθεί η ευθύνη τους στην πρόσφατη παγκόσμια χρηματοπιστωτική κρίση.
Όλες οι ανωτέρω εξελίξεις οδήγησαν στην ανάγκη για άμεση προσαρμογή των σημείων στα οποία εντοπίζονται θέματα δυσχερειών στις συναλλαγές. Βασικός σκοπός του πρώτου κεφαλαίου –πράγματι είναι μεγάλο το νομοσχέδιο όπως είπατε- αποτελεί η επικαιροποίηση του πλαισίου για την παρακολούθηση σε λογιστική μορφή των κινητών αξιών. Στη χώρα μας λειτουργεί ήδη την τελευταία δεκαετία η υποχρεωτική αποϋλοποίηση των μετοχών ελληνικών ανωνύμων εταιρειών. Με τις εν λόγω διατάξεις διευρύνεται η δυνατότητα εισαγωγής στο σύστημα άυλων τίτλων ΣΑΤ και αξιών, που έχουν εκδοθεί από ελληνικές ή αλλοδαπές εταιρικές μορφές, ανεξάρτητα από το εάν έχουν εισαχθεί σε άλλη οργανωμένη αγορά που δημιουργήθηκε με βάση την οδηγία της MiFID, όπως προανέφερα στην αρχή.
Με τον τρόπο αυτό επιχειρείται η ενίσχυση της χρηματιστηριακής αγοράς με την εισαγωγή μετοχών αλλοδαπών επιχειρήσεων ή και μεγάλων ελληνικών επιχειρήσεων, που είναι εισηγμένες σε διεθνή χρηματιστήρια. Έχοντας υπόψη το χαμηλό επίπεδο συναλλαγών του Ελληνικού Χρηματιστηρίου και την ανάγκη για ενίσχυσή του, προκειμένου να ενισχυθεί και η ελληνική οικονομία, η ανάγκη για προσέλκυση και διευκόλυνση των διεθνών χρηματιστηριακών συναλλαγών προβάλλει επιτακτικότατα.
Επιπλέον, διευκολύνεται η συνεργασία με τους αντίστοιχους φορείς της Κοινότητας κι επιτρέπεται στο διαχειριστή του συστήματος άυλων τίτλων να συνάπτει συμφωνίες τήρησης κινητών αξιών, σε λογιστική μορφή και να δημιουργεί συνδέσμους, με αλλοδαπά συστήματα ή μητρώα που ενεργούν ως θεματοφύλακες.
Συγκεκριμένα, για να είναι δυνατή η ασφαλής διαπραγμάτευση των μετοχών αυτών των αλλοδαπών χρηματιστηρίων, οι οποίες αποϋλοποιούνται για να εισέλθουν στο σύστημα άυλων τίτλων της χώρας μας, απαιτείται η ακινητοποίησή τους, ώστε να μην επιτρέπεται με κανέναν τρόπο η παράλληλη διαπραγμάτευση ή χρήση τους στην υλική τους μορφή.
Στο ίδιο πλαίσιο ενίσχυσης της ελληνικής Κεφαλαιαγοράς προβλέπεται η δυνατότητα καταχώρισης στο Σύστημα Άυλων Τίτλων πιστοποιητικών κατάθεσης, τα οποία αποτελούν μια ειδική κατηγορία τίτλων παραστατικών κινητών αξιών.
Αναγνωρίζοντας τη σπουδαιότητα του ρόλου της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς ανεξαρτητοποιείται το Διοικητικό της Συμβούλιο από εποπτευόμενους φορείς, στους οποίους όμως ανατίθεται συμβουλευτικός προς την Επιτροπή ρόλος, με τη σύσταση αντίστοιχης Επιτροπής. Η μεταβολή αυτή κρίνεται αναγκαία, προκειμένου να διασφαλιστεί η αποφυγή σύγκρουσης συμφερόντων στο Διοικητικό Συμβούλιο.
(Στο σημείο αυτό την Προεδρική Έδρα καταλαμβάνει ο Γ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής κ. ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΝΕΡΑΝΤΖΗΣ)
Ενισχύεται επίσης, αλλά και επικαιροποιείται στο Κεφάλαιο αυτό, στο πρώτο του νομοσχεδίου, ο ρόλος του Συνεγγυητικού Κεφαλαίου, σκοπός του οποίου είναι η παροχή διασφάλισης στους μετόχους σε περίπτωση αδυναμίας εκπλήρωσης των υποχρεώσεων κάποιας χρηματιστηριακής ή επενδυτικής εταιρίας, σύμφωνα και με τις νέες διατάξεις του Ταμείου Εγγύησης Καταθέσεων και Επενδύσεων (ΤΕΚΕ).
Στο σχέδιο νόμου ρυθμίζονται επίσης θέματα εκκαθάρισης των ανωνύμων εταιριών παροχής επενδυτικών υπηρεσιών και προσδιορίζεται ο ρόλος της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς στη διαδικασία της εκκαθάρισης και αποζημίωσης των επενδυτών.
Συγκεκριμένα, στο Κεφάλαιο αυτό που αναφέρεται στα άρθρα 1 έως 15 συμπληρώνονται και κωδικοποιούνται σε ενιαίο κείμενο οι ρυθμίσεις για το Σύστημα Άυλων Τίτλων. Στόχος αυτών των ρυθμίσεων είναι η διεύρυνση των δραστηριοτήτων του Χρηματιστηρίου Αθηνών και η προσέλκυση αλλοδαπών τίτλων, όπως μετοχών της ελληνόκτητης ποντοπόρου ναυτιλίας, καθώς και μετοχών από αξιόλογες εταιρίες της νοτιοανατολικής Ευρώπης. Προβλέπεται επίσης η δυνατότητα εισαγωγής μετοχών αλλοδαπών εταιρειών, με τρόπο συμβατό με τα προβλεπόμενα σε άλλες ανεπτυγμένες αγορές, καθώς και η δημιουργία νέου Κανονισμού λειτουργίας του Συστήματος Άυλων Τίτλων, δηλαδή ακινητοποίηση, αποϋλοποίηση και πιστοποιητικά κατάθεσης. Ρυθμίζονται θέματα των ανωνύμων εταιρειών επενδύσεως χαρτοφυλακίου, με σκοπό να γίνουν ελκυστικότερες.
Επεκτείνεται και στις εναλλακτικές αγορές η απαγόρευση κατάχρησης της αγοράς. Οι εναλλακτικές αυτές αγορές αποτελούν τα λεγόμενα «μικρά χρηματιστήρια», που δημιουργούνται μεταξύ τραπεζών ή εταιρειών παροχής επενδυτικών υπηρεσιών.
Ευθυγραμμίζεται επίσης ο τρόπος υπολογισμού των αμοιβαίων κεφαλαίων, σύμφωνα με τα Διεθνή Λογιστικά Πρότυπα.
Στο Κεφάλαιο Β΄ κατατίθεται προς κύρωση η υπαγωγή της επιχείρησης «NEXT SOLAR» στις διατάξεις του ν. 3299/2004, για την ενίσχυση επενδυτικού σχεδίου με το κίνητρο της επιχορήγησης. Μου κάνει εντύπωση. Έφυγε ο κ. Σπηλιόπουλος, δεν είναι εδώ να του απαντήσω. Αυτό γίνεται υποχρεωτικά με βάση το άρθρο 9 παράγραφος 3 του ν. 3299, ο οποίος προβλέπει ότι για επενδύσεις πάνω από 50.000.000 ευρώ είναι υποχρεωτική η κύρωση από τη Βουλή. Τώρα, αν εννοούσε ότι έπρεπε να έλθει σαν μόνη κύρωση ανεξάρτητη, αυτό δεν νομίζω να το ήθελε.
Η επένδυση, λοιπόν, της «NEXT SOLAR» θα υλοποιηθεί στη βιομηχανική περιοχή της Τρίπολης του Νομού Αρκαδίας και αφορά την ίδρυση μονάδας παραγωγής φωτοβολταϊκών στοιχειών, το συνολικό κόστος της οποίας –όπως ορίζεται με την υπαγωγή αυτή της απόφασης- ανέρχεται στο ποσό των 130,5 εκατομμυρίων ευρώ, ενώ οι δημιουργούμενες μόνιμες θέσεις που θα προκύψουν με την ολοκλήρωση του επενδυτικού προγράμματος είναι εκατόν σαράντα.
Το ποσοστό της επιχορήγησης, κυρία Φιλίνη, ορίστηκε στο 22,9%, ενώ το συνολικό ύψος της επιχορήγησης γι’ αυτό το 22,9%, ελαχιστότατο, ανέρχεται περίπου στα 30.000.000 ευρώ. Δεν κατάλαβα και σας ρώτησα να μου πείτε –και θα περιμένω- ποιες είναι οι χαριστικές ρυθμίσεις.
Με την ολοκλήρωση της επένδυσης της «NEXT SOLAR ΑΕ» θα υπάρξουν και θετικές πολλαπλασιαστικές επιδράσεις στη χώρα μας και στο Νομό Αρκαδίας. Γιατί; Δημιουργείται, όπως ξέρετε, ραγδαία αύξηση επενδύσεων φωτοβολταϊκών πάρκων, η οποία απαιτεί τη χρησιμοποίηση υλικού εξοπλισμού, για την προμήθεια του οποίου μέχρι σήμερα που μιλάμε, οι ενδιαφερόμενοι επενδυτές –αυτό το σημαντικό κομμάτι- απευθύνονται σε εταιρείες του εξωτερικού. Είστε δηλαδή αντίθετοι με αυτό που ρυθμίζουμε;
Στο Γ’ Κεφάλαιο –για να έλθω εν τάχει- εξετάζονται κυρίως φορολογικά θέματα. Ειδικότερα, εξετάζονται θέματα είσπραξης δημοσίων εσόδων, θέματα που αφορούν στην είσπραξη ληξιπρόθεσμων οφειλών των φορολογουμένων, στην άρση ή τον περιορισμό των κατασχέσεων που έχουν επιβληθεί και θέματα που αφορούν στη νομοθετική επέκταση του Κώδικα Είσπραξης Δημοσίων Εσόδων για την εξυγίανση της διαδικασίας του πλειστηριασμού κινητών και ακινήτων.
Χαρακτηρίζεται και τυπικά το επίδομα κοινωνικής αλληλεγγύης, δηλαδή το ΕΚΑΣ, ως μη φορολογητέο.
Όσον αφορά στις εκπτώσεις δαπανών από τα ακαθάριστα έσοδα, προβλέπεται η κατάργηση της προέγκρισης των δικαιωμάτων και εξόδων διοικητικής υποστήριξης που καταβάλλονται σε αλλοδαπές επιχειρήσεις και ανατίθεται ο έλεγχος των δαπανών αυτών στις επιτροπές που λειτουργούν στα ΔΕΚ και στα ΠΕΚ, δηλαδή στα Διαπεριφερειακά Ελεγκτικά Κέντρα και στα Περιφερειακά Ελεγκτικά Κέντρα.
Επιπλέον, προβλέπει την έκπτωση της αξίας κινητών πραγμάτων, αξίας πάνω από 500 ευρώ κάθε χρόνο, κατοικιών και εγκαταστάσεων, τα οποία δωρίζουν οι επιχειρήσεις στο Ειδικό Ταμείο Αντιμετώπισης Εκτάκτων Αναγκών, προκειμένου να χορηγηθούν κίνητρα στις επιχειρήσεις για την πραγματοποίηση τέτοιων δωρεών, που συμβάλλουν στην αντιμετώπιση της εθνικής ανάγκης για αποκατάσταση των πυρόπληκτων.
Ακόμη, εξετάζονται φορολογικά και λογιστικά θέματα μετασχηματισμών επιχειρήσεων και γίνεται αναπροσαρμογή της αξίας ακινήτων-επιχειρήσεων. Τακτοποιούνται εκκρεμή φορολογικά θέματα των πρώην συγκοινωνιακών επιχειρήσεων. Επίσης, μειώνεται ο συντελεστής ενιαίου τέλους ακινήτων για τις ξενοδοχειακές επιχειρήσεις οποιασδήποτε μορφής σε 0,33‰.
Όπως κι εσείς αναφέρατε, το Δ’ Κεφάλαιο αναφέρεται στις λοιπές διατάξεις. Ειδικότερα, για την ενίσχυση του τουρισμού που αποτελεί θέμα εθνικής σημασίας, στην παρούσα μάλιστα διεθνή οικονομική κρίση, μειώνεται από 2% σε 0,5% το τέλος διαμονής παρεπιδημούντων και το τέλος επί των ακαθαρίστων εσόδων των καταστημάτων του ν. 339/1976, με εξαίρεση τις επιχειρήσεις που λειτουργούν εντός καζίνο, γεγονός το οποίο προήλθε από το διάλογο που είχαμε στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων.
Κατά συνέπεια, αντιμετωπίζουμε τις επιχειρήσεις, που λειτουργούν εντός καζίνο, με σαφώς αυστηρότερο τρόπο και δεν μπορούμε να κατηγορηθούμε για ευνοϊκές ρυθμίσεις, όπως κάποιος είπε, υπέρ των καζίνο.
Το θυμούνται όλοι όσοι μετείχαν στην Επιτροπή. Γίνεται νομοτεχνική ρύθμιση για τον Κανονισμό Δημοπράτησης Ανάθεσης και Εκτέλεσης Έργων Υπηρεσιών και Προμηθειών της Εταιρείας «Ψηφιακές Ενισχύσεις Α.Ε.». Αντικαθίσταται για λειτουργικότερους λόγους μέλος του Συμβουλίου Οικονομικών Εμπειρογνωμόνων από μέλος που προέρχεται από το Σώμα Ορκωτών Εκτιμητών, διότι το έργο και οι αρμοδιότητες του Σώματος Ορκωτών Εκτιμητών είναι σαφώς σχετικότερο με το έργο και τις επιδιώξεις της συγκεκριμένης Επιτροπής.
Προβλέπεται, επίσης, η δυνατότητα ανάθεσης της φύλαξης ειδικά για το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, που τα κτήριά του βρίσκονται σε κάποιο ευαίσθητο σημείο των Αθηνών και χρήζουν εξειδικευμένου προσωπικού για τη φύλαξη. Γίνεται ρύθμιση για τις οφειλές του δημοσίου προς τους ΟΤΑ, ύψους 1,711 εκατομμυρίων ευρώ, που αφορά τη χρονική περίοδο από την καθιέρωση των κεντρικών αυτοτελών πόρων, δηλαδή, το 1989 μέχρι το έτος 2008, ώστε να μπορούν να εξοφληθούν με την έκδοση ομολόγων σε οκτώ ετήσιες ισόποσες δόσεις.
Έγινε κάποια κριτική για το θέμα των ομολόγων, τα οποία είναι ομόλογα ειδικού τύπου. Τα εν λόγω ομόλογα, οι δήμοι θα μπορούν να τα χρησιμοποιήσουν για να εξοφλήσουν χρέη τους στο Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων. Δεν μπορούν να τα δώσουν σε τράπεζες για να εξοφλήσουν χρέη, γιατί σε αυτήν την περίπτωση θα επιβαρύνουν το δημόσιο χρέος. Αυτό το εξηγήσαμε και στην Επιτροπή, το διευκρινίζω και σήμερα.
Πάντως, επειδή όλοι σας γνωρίζετε την Τοπική Αυτοδιοίκηση, δεν ξέρω αν γνωρίζετε κανέναν δήμο που δεν έχει χρέη στο Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων στο οποίο μπορεί, διότι το Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων είναι δημόσιο.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΜΟΙΡΙΔΗΣ: Των δήμων είναι αυτό. Δεν είναι δημόσιο.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Υφυπουργού)
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΜΠΟΥΡΑΣ (Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Δύο-τρία λεπτά, κύριε Πρόεδρε.
Στο πλαίσιο, λοιπόν, της εφαρμογής του ν. 3723/2008 για την ενίσχυση της ρευστότητας της οικονομίας καθορίζεται η διανομή μερίσματος από τις συμμετέχουσες τράπεζες μόνο σε μορφή μετοχών και δεν επιτρέπεται η αγορά ιδίων μετοχών από τα πιστωτικά ιδρύματα.
Όσον αφορά στο ποσοστό ειδικών προνομιούχων μετοχών πιστωτικού ιδρύματος που αποκτάται από το δημόσιο, στο πλαίσιο εφαρμογής του ίδιου νόμου, δεν λαμβάνεται υπόψη για την υπαγωγή αυτού ή μη στον ευρύτερο δημόσιο τομέα.
Επειδή έγινε αναφορά από συναδέλφους για κάποια θέματα, όσον αφορά το θέμα της ρευστότητος, αυτό που διαρκώς επαναλαμβάνεται, των 28.000.000.000, πρέπει να σας πω -το είπα και στην Επιτροπή- ότι δόθηκε η παράταση προκειμένου να ολοκληρωθεί επιτυχώς το σχέδιο ενίσχυσης της ρευστότητος, γιατί γίνεται σε δύο φάσεις. Η πρώτη φάση που ολοκληρώθηκε έδωσε εκείνα τα χαρακτηριστικά στοιχεία, τα οποία οδηγούν στον επιτυχή από εδώ και πέρα προσδιορισμό ορισμένων αδυναμιών, έτσι ώστε μέχρι 19 Μαΐου που παρατείνεται η φάση αυτή, να γίνει καλύτερη η δυνατότητα εφαρμογής για ενίσχυση -το τονίζω- και μόνο της ρευστότητος και την ενίσχυση της πραγματικής οικονομίας.
Επίσης, κύριε Ανδρουλάκη, επειδή θέσατε το θέμα των εγγυήσεων στις τράπεζες και όχι στις επιχειρήσεις, πρέπει να σας πω ότι αυτό δεν είναι κοινοτικά αποδεκτό. Θεωρείται κρατική ενίσχυση. Η μοναδική δυνατότητα ενίσχυσης της ρευστότητος της οικονομίας είναι μέσω του τραπεζικού συστήματος, που ενέκρινε κατά παρέκκλιση η Ευρωπαϊκή Ένωση ως αποδεκτή μορφή κρατικής ενίσχυσης, λόγω της πρόσφατης και παγκόσμιας χρηματοπιστωτικής κρίσης.
Επιπλέον, θα πρέπει να ληφθεί υπόψη ότι η όποια ενίσχυση παρέχεται στις επιχειρήσεις υπολογίζεται σωρευτικά, οπότε περιορίζονται άλλες μορφές ενισχύσεων, αν έχουν ενταχθεί και σε αναπτυξιακό πρόγραμμα.
Τελειώνοντας, κύριε Πρόεδρε, πρέπει να πω ότι το σχέδιο αυτό το οποίο καταθέσαμε –θα συμπληρώσω και ορισμένα πράγματα στη δευτερολογία μου- είναι θετικό, λύνει πάρα πολλά προβλήματα και απαντά σε πολλά θέματα που ζητούν επίλυση. Γι’ αυτό σας καλώ να το υπερψηφίσετε.
Σας ευχαριστώ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ευχαριστώ και εγώ, κύριε Υφυπουργέ.
Το λόγο έχει ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ κ. Κώστας Γείτονας για δώδεκα λεπτά.
Ορίστε, κύριε Γείτονα, έχετε το λόγο.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ο κύριος Υπουργός στην αρχή της ομιλίας του, μς είπε τη γνωστή παροιμία, πως «στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σχοινί».
Το εκλαμβάνω ως αυτοκριτική, κύριε Υπουργέ, για την παράταξή σας και για το έργο σας, γιατί η δική σας η πολιτική…
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΜΠΟΥΡΑΣ (Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Το διευκρίνισα και πριν.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: … πριν χτυπήσει η διεθνής κρίση, οδήγησε το σκάφος της ελληνικής οικονομίας, ευτυχώς θωρακισμένο με το ευρώ, ανάμεσα στις συμπληγάδες. Στη Σκύλα του αυξανόμενου χρέους και του ρεκόρ στο έλλειμμα του ισοζυγίου πληρωμών και στη Χάρυβδη της επιβράδυνσης της ανάπτυξης, της δυσπραγίας των νοικοκυριών, της ασφυξίας της αγοράς.
Και τώρα, με τη δική σας την πολιτική, ακυβέρνητο πηγαίνει στο μάτι του κυκλώνα το σκάφος. Πηγαινοέρχεστε στην Ευρωπαϊκή Ένωση και ο κύριος Πρωθυπουργός και τώρα ο κύριος Υπουργός, χωρίς ατζέντα. Στο εσωτερικό η κρίση έχει αρχίσει να περνάει έντονα στην πραγματική οικονομία, η αγορά έχει παγώσει, η ανεργία αυξάνεται, η ακρίβεια δεν υποχωρεί, παρά τη μείωση της ζήτησης. Οι τράπεζες δεν διοχετεύουν τη ρευστότητα, παρ΄ότι έπεσαν τα επιτόκια και παρά το πακέτο των 28.000.000.000 που τους δώσατε ως λευκή επιταγή. Και είμαστε μια ανάσα πριν από την ύφεση.
Όσον αφορά δε τα δημόσια οικονομικά για τα οποία υπερηφανευόσαστε, απεδείχθη το Βατερλό. Κρύβατε τα στοιχεία, αλλά το ψέμα έχει κοντά ποδάρια. Το 2007 πριν την κρίση, το έλλειμμα ήταν πάνω από το 3% και το 2008 ο προϋπολογισμός σας εκτροχιάστηκε. Το δε χρέος, 80.000.000.000 ευρώ παραπάνω στην πενταετία σας.
Έκανα μια αναφορά, με διακοπή που δεν συνηθίζω όταν μιλούσε ο κ. Μπαντουβάς για το χρέος. Σταματήστε αυτό το ψέμα. Το πιστέψατε και εσείς. Το είπατε τόσες φορές, το λέτε τόσα χρόνια, ώσπου το πιστέψατε και οι ίδιοι. Τα στοιχεία, όμως, της Τραπέζης Ελλάδος σας διαψεύδουν. Η δική σας η παράταξη χρέωσε τη χώρα. Παραλάβαμε το 1993 το χρέος στο 110%, ενώ το είχαμε αφήσει στο 70% του ΑΕΠ και τόσο σας το παραδώσαμε. Εσείς, λοιπόν, η δική σας παράταξη χρέωσε και τη χώρα και τώρα υπερχρεώνετε και τα νοικοκυριά.
Αυτή είναι η πολιτική σας. Η χώρα επί των ημερών σας, δυστυχώς, με την υποβάθμιση της αξιοπιστίας της, δανείζεται όλο και ακριβότερα, όλο και δυσκολότερα. Ας θαυμάσουν οι πολίτες εσάς τους νοικοκυραίους! «Κρεμασμένη η οικονομία μας με το σχοινί της πολιτικής σας». Έχετε δίκιο, λοιπόν, όταν λέτε ότι «στο σπίτι του κρεμασμένου δεν πρέπει να μιλάμε για σχοινί».
Ας έλθω τώρα στο θέμα του νομοσχεδίου.
Συζητούμε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ένα ακόμα νομοσχέδιο χωρίς αρχή. Συρραφή από άσχετες διατάξεις με πληθώρα τροπολογιών. Συνεχίζεται ο κοινοβουλευτικός κατήφορος, η απαράδεκτη κυβερνητική τακτική των νομοσχεδίων «σκούπα» που υποβαθμίζουν ουσιαστικά το νομοθετικό έργο.
Διερωτάσθε γιατί διαφωνούμε. Μα και να θέλει κάποιος να αγιάσει, να πει «ναι» σε κάτι, δεν μας αφήνετε! Διότι κάνετε σε όλους τους τομείς και εδώ εν προκειμένω –και θα αναφέρω συγκεκριμένα παραδείγματα, πέρα απ’ όσα ανέφερε ο εισηγητής μας ο κ. Ανδρουλάκης- τα δικά σας και μετά ζητάτε δήθεν συναίνεση. Αφήστε αυτήν την υποκριτική τακτική. Δεν διδαχτήκατε τίποτα από τις αλλεπάλληλες αποτυχίες και από τη διεθνή κρίση.
Και ας πάρω για παράδειγμα τη διάταξη του άρθρου 10. Τι απέδειξε μεταξύ των άλλων η διεθνής κρίση; Απέδειξε την ανεπάρκεια της εποπτείας στο χρηματοπιστωτικό σύστημα διεθνώς.
Δυστυχώς η απληστία των αγορών και οι νεοφιλελεύθερες ιδεοληψίες με τις οποίες συμπορευτήκατε όλα αυτά τα χρόνια, οδήγησαν στην κρίση που καλούνται σήμερα να πληρώσουν οι πολίτες όλου του κόσμου που δεν φταίνε σε τίποτα. Αποδεικνύεται, λοιπόν, ότι η εποπτεία της αγοράς είναι «κλειδί».
Εσείς τι κάνετε τώρα; Ας πάρω για παράδειγμα το χρηματοπιστωτικό τομέα. Αλλάζετε το Διοικητικό Συμβούλιο της Κεφαλαιαγοράς καταργώντας τους εκπροσώπους των φορέων. Τώρα, βέβαια, με την τροποποίηση που φέρατε ύστερα από την πίεση, προτείνετε τη Συμβουλευτική Επιτροπή. Δεν αλλάζει το πρόβλημα διότι η Συμβουλευτική Επιτροπή αφορά το κανονιστικό έργο, τις κανονιστικές αρμοδιότητες. Η Επιτροπή, όμως, έχει αποφασιστικές ιδιότητες, έχει ιδιότητες εποπτείας και αυτές ουσιαστικά μεταβιβάζονται στον ίδιο τον Υπουργό.
Προβάλλετε ως δικαιολογία για την αλλαγή αυτή μία σύσταση του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου για την αποφυγή «σύγκρουσης συμφερόντων». Εγώ είμαι ο τελευταίος που θα αμφισβητήσω ότι ενδεχομένως η εκπροσώπηση των εποπτευομένων φορέων στο διοικητικό συμβούλιο ενός εποπτικού οργάνου, όπως είναι η Κεφαλαιαγορά, μπορεί να έχει προβλήματα. Όμως, με αυτό που κάνετε, δεν λύνετε το πρόβλημα. Πάμε από τον ένα κίνδυνο σε άλλο χειρότερο. Από την υποψία της ενδεχόμενης σύγκρουσης συμφερόντων, πηγαίνουμε στον υπαρκτό κίνδυνο ποδηγέτησης της Επιτροπής.
Εμείς προτείνουμε κάτι απλό, τελείως ξεκάθαρο. Προτείνουμε να αποσύρετε τη διάταξη του άρθρου 10 που θα δημιουργήσει νέα προβλήματα. Να συνδιαμορφώσουμε –προσέξτε- ένα πλαίσιο πολιτικής για τη μετατροπή της Κεφαλαιαγοράς σε πραγματική ανεξάρτητη αρχή, με τα χαρακτηριστικά που έχουμε δώσει και κατά το Σύνταγμα στις ανεξάρτητες αρχές.
Να, ένα συγκεκριμένο πεδίο για συμφωνία, για συναίνεση. Κύριε Υπουργέ και αυτό το αρνείστε.
Εκείνο, λοιπόν, που θέλω να πω και με αυτό είναι ότι είναι πρόσχημα και για εσάς και για τον κύριο Πρωθυπουργό η συναίνεση που επικαλείστε επικοινωνιακό τρικ. Και από τις πρόσφατες συναντήσεις του κυρίου Πρωθυπουργού με τους πολιτικούς Αρχηγούς αποκαλύφθηκε αυτό το πρόσχημα. Η συναίνεση –και για να λέμε καλύτερα τα πράγματα, η συνεννόηση, γιατί η συναίνεση είναι συμφωνία που βασίζεται σε αρχές στις πολιτικές- θέλει σίγουρα ένα αξιόπιστο σχέδιο εξόδου από την κρίση, με στόχους που εξυπηρετούν τα λαϊκά συμφέροντα. Όχι λευκή επιταγή για να συνεχίσετε την αδιέξοδη καταστροφική πολιτική σας.
Εσείς επιμένετε στα ίδια αχνάρια μιας αναξιόπιστης και αναποτελεσματικής πολιτικής. Εκδηλώνετε έτσι το άκρον άωτον της πολιτικής ανευθυνότητας. Και κατηγορείτε εμάς την Αντιπολίτευση για ανευθυνότητα. Η ανευθυνότητα σας χαρακτηρίζει.
Έρχομαι τώρα στο άρθρο 27 –αρχή δεν υπάρχει για να συζητήσουμε επί της αρχής- που αφορά στα χρέη προς ΟΤΑ. Ρυθμίζετε τα χρέη προς τους ΟΤΑ ύψους 1.700.000.000 ευρώ, με την έκδοση ομολόγων σε οκτώ δόσεις ετήσιες και ισόποσες. Ουσιαστικά τι κάνετε; Στέλνετε το λογαριασμό στην επόμενη Κυβέρνηση που όλα δείχνουν ότι θα είναι η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ. Για να ξέρουμε τι λέμε. Δεν ρυθμίζετε εσείς τα πράγματα, τα ετεροχρονίζετε.
Αλήθεια και για τα χρέη των νοσοκομείων έχετε υποσχεθεί ότι θα τα ρυθμίσετε πάλι με ομόλογα. Δεν το έχουμε δει ακόμα. Τα χρέη των νοσοκομείων που έχουν φθάσει σε ύψος ρεκόρ άνω των 5.000.000.000 ευρώ. Όλη η πολιτική που κάνετε, αυξάνει τα χρέη. Άλλωστε είναι γνωστό ότι το δημόσιο χρέος αυξήθηκε επί των ημερών σας στην πενταετία κατά 80.000.000.000, δηλαδή περίπου 16.000.000.000 κάθε χρόνο. Αυτή είναι η πολιτική των νοικοκυραίων της Νέας Δημοκρατίας.
Πέρα από αυτά, είναι εμφανής, κύριε Υπουργέ, η έλλειψη σχεδίου αντιμετώπισης της κρίσης. Αποσπασματικά παρεμβαίνετε σε κάθε περίπτωση. Και θα φέρω άλλο παράδειγμα πάλι από το νομοσχέδιο. Θα μιλήσω για το άρθρο 23. Λέτε ότι επειδή θα έχουμε κρίση στον τουρισμό, πρέπει να βοηθήσετε τις ξενοδοχειακές επιχειρήσεις. Και τι κάνετε; Μειώνετε από 2% σε 0,5% το τέλος παρεπιδημούντων που επιβαρύνει βασικά –το ξέρουν οι συνάδελφοι, αλλά θυμίζω, όπως μας είπε η ΚΕΔΚΕ αναλυτικά- τις τουριστικές επιχειρήσεις, τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος και τα καταστήματα διασκέδασης, αυτά που λέμε «της νύκτας», γι’ αυτό πιάνει και τα καζίνο.
Ευτυχώς, τουλάχιστον, που το διορθώσατε γιατί απαλλάσσετε και τα καζίνο. Θα πούμε περισσότερα γι αυτό όμως στα άρθρα, κύριε Υπουργέ, γιατί θέλει διευκρίνιση η διατύπωση που έχετε κάνει.
Εν πάση περιπτώσει, μ’ αυτό που κάνετε, ουσιαστικά καταφέρνετε για άλλη μια φορά να διχάσετε. «Ακροαστήκαμε» στην Επιτροπή και τους εκπροσώπους στην ΚΕΔΚΕ, τους εκπροσώπους των ΟΤΑ και τους εκπροσώπους των ξενοδόχων. Τους βάλατε σε μία διαμάχη. Η ρύθμιση συνάντησε την καθολική αντίδραση των ΟΤΑ. Κατά την ΚΕΔΚΕ, πρόκειται για υστέρηση εσόδων 350.000.000 ευρώ, που σε καμμία περίπτωση δεν ισοσκελίζεται –αυτά μας είπε η ΚΕΔΚΕ- με την αύξηση των τελών κυκλοφορίας, όπως ισχυρίζεται η Κυβέρνηση. Άλλωστε, αυτά δεν αφορούν όλα τα νησιά. Προηγουμένως ο κ. Ανδρουλάκης ανέφερε συγκεκριμένα νησιά για να τονίσει ότι τα τέλη κυκλοφορίας, δεν ισοκατανέμονται. Ενώ ένα νησί έχει μεγάλο έσοδο λόγω τουρισμού από το τέλος παρεπιδημούντων, δεν έχει λόγω μεγέθους οδικού δικτύου ικανά τέλη κυκλοφορίας. Τα τέλη κυκλοφορίας ούτως ή άλλως δόθηκαν για τις αρμοδιότητες που πήραν οι ΟΤΑ.
Από την άλλη μεριά, οι εκπρόσωποι των ξενοδόχων –εκεί ήσασταν, στην Επιτροπή, κύριε Υπουργέ και το ακούσατε- ισχυρίζονται ότι πρέπει να απαλλαγούν από αυτό το βάρος. Οι εκπρόσωποι των ξενοδόχων μας είπαν ότι πλήττονται τον τελευταίο καιρό, πριν από την κρίση, από την πτώση της ανταγωνιστικότητας –προσέξτε, στο τουριστικό προϊόν έχουμε μεγάλη πτώση της ανταγωνιστικότητας- και στη συνέχεια θα πληγούν σίγουρα από τη διεθνή κρίση. Μάλιστα, προβλέπουν φέτος πτώση –έτσι μας είπαν- κατά μέσο όρο στις αφίξεις 22%, κάτι που είναι τρομερό, γιατί στις διανυκτερεύσεις σημαίνει μεγαλύτερη πτώση.
Σας είπαμε, λοιπόν, να βρούμε μία λύση, γιατί αυτό που κάνετε, δεν είναι λύση. Πέραν του ότι τους βάζει σε διαμάχη, δεν δίνει και αποτελέσματα.
Το ΠΑΣΟΚ και ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ στο πλαίσιο του προγράμματος για τον τουρισμό αντί της μείωσης στο τέλος παρεπιδημούντων, προτείνουμε μείωση του ΦΠΑ για τις τουριστικές επιχειρήσεις για την τρέχουσα περίοδο. Κάτι που πιστεύω πως είναι προς τη σωστή κατεύθυνση. Σκεφθείτε το. Είδα σήμερα ότι επιμένετε στη ρύθμιση. Θα περιμένουμε με την ψήφιση του σχετικού άρθρου για να δούμε τι θα κάνετε.
Σε κάθε περίπτωση, όπως είπα και στην αρχή, αποδεικνύεται ότι η Κυβέρνηση δεν έχει σχέδιο. Κάνετε κινήσεις πανικού και μάλιστα πάτε μία μπρος και μία ή δύο πίσω.
Στον προϋπολογισμό του 2009 προβλέπατε φοροεπιδρομή με 7.500.000.000 φόρους. Ο προϋπολογισμός αυτός τώρα έγινε «κουρελόχαρτο». Ήρθατε και καταργήσατε το αφορολόγητο για τους μικρομεσαίους, τους ελεύθερους επαγγελματίες, τους επιτηδευματίες. Ύστερα από τη γενική κατακραυγή και τη δική μας πίεση, το επαναφέρατε. Εμείς θα μπορούσαμε να πούμε ότι πρόκειται για μία νίκη όσων παλέψαμε για να μην καταργηθεί.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Κύριε Πρόεδρε, θα χρειαστώ ακόμα ένα με δύο λεπτά.
Μας είπατε στη συνέχεια ότι αυξήσατε τους φόρους στα τσιγάρα και στα ποτά για να ισοφαρίσετε τα έξοδα. Μας είπατε στην αρχή ότι η κατάργηση του αφορολογήτου –προσέξτε!- θα κοστίσει 600.000.000 έσοδα στο δημόσιο. Όταν ανακοινώσατε την αύξηση στα ποτά και στα τσιγάρα, είπατε για 400.000.000. Τα έχετε μπλέξει και με τα νούμερα, δηλαδή. Και γι’ αυτό και δεν μπορείτε να βρείτε άκρη στον εκτροχιασμό που έχουν τα έσοδα και τα έξοδα.
Στις ρυθμίσεις εκείνες για ποτά και τσιγάρα από το Γενικό Λογιστήριο είδαμε ότι θα εισπράξετε μόνο 150.000.000. Μας είπατε ότι θα είναι περισσότερα και θα καλυφθούν τα 400.000.000. Ενώ σήμερα μιλάτε ξανά για 600.000.000. Βρείτε μία άκρη και με τα νούμερα, για να καταλάβουμε τελικά και μεις αλλά φοβάμαι και σεις περί τίνος πρόκειται.
Όμως, δεν είναι εδώ το θέμα. Οπωσδήποτε έχετε μείωση των εσόδων. Και γι’ αυτό συζητάτε και για νέο «φορο-πακέτο», ακόμα και για φορολόγηση και «νομιμοποίηση» ημιυπαίθριων χώρων. Το έχετε αλήθεια σκεφθεί καλά αυτό, κύριε Υπουργέ; Έχετε σκεφθεί καλά τι θα δημιουργήσει; Το ξαναείχατε πει και το πήρατε πίσω.
Εκείνο που ήθελα να πω όσον αφορά τα φορολογικά, είναι ότι σε μία περίοδο που η αγορά έχει προβλήματα, σε μία περίοδο δυσπραγίας της αγοράς, θα χρειάζονται ένα σταθερό φορολογικό περιβάλλον. Εσείς αντί να χτίζετε ένα σταθερό φορολογικό περιβάλλον περιβάλλον φορολογικής δικαιοσύνης, πράττετε το αντίθετο. Μας μιλάτε πάλι για λιτότητα και περιορισμό στη ζήτηση.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε.
Εάν δεν επιταχύνουμε την ανάπτυξη, δεν τονώσουμε την αγορά και τη ζήτηση και εάν δεν ενισχύσουμε τους μικρομεσαίους και όσους έχουν ανάγκη, ανάκαμψη, κύριε Υπουργέ, κύριοι της Κυβέρνησης, δεν θα δούμε. Κάτι που εσείς, δυστυχώς, το αγνοείτε. Και επειδή το αγνοείτε, χρειάζεται να πούμε για άλλη μια φορά ότι η χώρα χρειάζεται αλλαγή πορείας, μια νέα Κυβέρνηση.
Κάντε, λοιπόν, τόπο για να δώσουμε την ευκαιρία στο λαό να αποφασίσει. Και είμαι σίγουρος ότι ο λαός θα προκρίνει αντί της συνέχισης μιας πορείας κατάρρευσης, την έξοδο από την κρίση.
Ευχαριστώ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος της Νέας Δημοκρατίας, Βουλευτής Β΄ Αθηνών, κ. Πάνος Παναγιωτόπουλος έχει το λόγο.
Ορίστε, κύριε Παναγιωτόπουλε.
ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, άκουσα με προσοχή όσα είπε ο αξιότιμος συνάδελφος κ. Γείτονας, Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του Πανελληνίου Σοσιαλιστικού Κινήματος. Βεβαίως, κατέληξε με τη γνωστή επωδό των πολιτικών παρεμβάσεων των στελεχών του ΠΑΣΟΚ και του Αρχηγού του κόμματος της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, δηλαδή με το αίτημα για εκλογές.
Θεωρώ, αγαπητέ κύριε Γείτονα, πως εκτός απ’ αυτήν την Αίθουσα και έξω από το στενό πυρήνα της ηγετικής ομάδας του ΠΑΣΟΚ ελάχιστοι συμπολίτες μας συμμερίζονται αυτό το αίτημα, διότι αυτό που απασχολεί αυτήν την ώρα στη συγκεκριμένη κρίσιμη περίοδο τη συντριπτική πλειοψηφία του ελληνικού λαού και της κοινής γνώμης είναι πώς θα περάσουμε, με τις λιγότερες δυνατές απώλειες, από το μάτι του κυκλώνα και πώς ο τόπος μας θα αντιμετωπίσει αυτήν την καταιγίδα που εισέβαλε –αναφέρομαι στη διεθνή οικονομική κρίση- με τον πλέον πρόσφορο και ενδεδειγμένο τρόπο.
Για να πάρουμε τα πράγματα με τη σειρά τους. Δεν θα αποφύγω, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, να αναφερθώ σε ένα θέμα της επικαιρότητας που σχετίζεται άμεσα με τις αποφάσεις της Κυβέρνησης και στο χώρο της ελληνικής οικονομίας, πριν μιλήσω για το νομοσχέδιο. Τις τελευταίες ώρες ανακοινώθηκε επίσημα ότι διευθετείται, επιτέλους, μετά από ταλαιπωρίες πλέον των είκοσι ετών το θέμα της τύχης της Ολυμπιακής.
Η Ολυμπιακή δεν κλείνει. Ακολουθείται μια διαδικασία σύμφωνα με τις διαπραγματεύσεις με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Μεταφέρονται οι αρμοδιότητες και το πτητικό έργο, σύμφωνα με τα όσα έχει υποδείξει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Εκεί που χρειάζεται να υπάρξει ασυνέχεια υπάρχει, για να μην έχουμε προβλήματα στα κοινοτικά όργανα.
Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι ότι θα υπάρξει μια νέα εταιρεία, που θα είναι μια εταιρεία στην οποία θα επενδυθούν σημαντικά κεφάλαια. Η νέα αυτή εταιρεία θα μπορεί να χρησιμοποιήσει μέρος της παλαιάς τεχνογνωσίας. Θα αποτελέσει πολύτιμο εργαλείο για τον ελληνικό τουρισμό, αλλά θα αποτελέσει ταυτόχρονα και ένα σημαντικό πυλώνα αναφοράς σε διεθνές επίπεδο του ελληνισμού, δηλαδή του ελληνικού στοιχείου το οποίο διαπρέπει στις τέσσερις άκρες της γης και συγκροτεί αυτό που λέμε «ελληνική ομογένεια».
Το λέω, γιατί τον τελευταίο καιρό είχε γεμίσει ο Τύπος και τα Μέσα Μαζικής Επικοινωνίας, ευρύτερα –ηλεκτρονικά και έντυπα- με την άποψη ότι η Ολυμπιακή οδηγείται σε συρρίκνωση και σε κλείσιμο. Η επιτυχία αυτή της Κυβέρνησης –γιατί μιλάμε για κυβερνητική επιτυχία- δείχνει ότι με προσπάθειες, με κόπο, με κόστος μπορούμε να αναστρέψουμε την πορεία καταστάσεων που δημιουργήθηκαν σε μία κατωφέρεια επί των ημερών σας.
Επί είκοσι χρόνια οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ απαξίωναν συστηματικά και μεθοδικά με την πολιτική τους την Ολυμπιακή Αεροπορία και εμείς κάνουμε ακριβώς το αντίθετο. Αυτή η υπόθεση σώζεται. Μπαίνει σε μία διαφορετική διαδρομή. Η διαδρομή αυτή είναι θετική για το κοινωνικό σύνολο, για τον εθνικό προϋπολογισμό, για τον ελληνικό τουρισμό, για το μέλλον και το παρόν του δημοσίου συμφέροντος.
Κατά συνέπεια είναι καιρός –νομίζω- να μπορέσετε και εσείς να αξιολογήσετε πού κάνατε λάθος στο παρελθόν ως Κυβέρνηση της χώρας, πού πετύχατε, πού αποτύχατε. Και σήμερα να αξιολογήσετε σωστά, χωρίς τα παραμορφωτικά γυαλιά μιας ακραίας και μηδενιστικής Αντιπολίτευσης που επιτυγχάνει αυτή η Κυβέρνηση. Γιατί οι χειρισμοί γύρω από την τύχη του θέματος της Ολυμπιακής αποδεικνύονται επιτυχείς και αποτελεσματικοί.
Σας θυμίζω, για την ιστορία του πράγματος, πως είναι οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ που έριξαν έξω τρία προγράμματα εκσυγχρονισμού και εξυγίανσης της Ολυμπιακής Αεροπορίας. Οι Υπουργοί σας πήγαιναν στις Βρυξέλλες και διατείνονταν ότι θα τα εφαρμόσουν. Γύριζαν στην Αθήνα και τα βύθιζαν στο βυθό της θάλασσας.
Να έρθουμε στο νομοσχέδιο. Ακούω την κριτική «δεν είναι το νομοσχέδιο που αποτελεί την πεμπτουσία της στρατηγικής της Κυβέρνησης». Ε, όχι, δεν είναι. Είναι όμως ένα σοβαρό νομοσχέδιο το οποίο ενσωματώνει διατάξεις που δίνουν λύσεις σε συγκεκριμένα προβλήματα. Διευθετούν σημαντικές εκκρεμότητες και δίνουν απάντηση σε συγκεκριμένα αιτήματα.
Σε ό,τι αφορά τα θέματα της Κεφαλαιαγοράς, με το νομοσχέδιο ενισχύονται θεσμικά οι διαδικασίες ελέγχου, εποπτείας και προστασίας. Αυτή είναι η αλήθεια. Και θα συμφωνήσουμε ότι σε μία εποχή, που όμως ομολογούμε όλοι, τα θέματα της διακίνησης κεφαλαίων, αλλά και τα θέματα της οργανωμένης Κεφαλαιαγοράς, θέματα που αφορούν το Χρηματιστήριο –εισαγωγή, διαδρομή των εταιρειών εντός κοκ- χρειάζονται περισσότερο παρά ποτέ τον έλεγχο του νόμου, τον έλεγχο της νομιμότητας, τον δημόσιο, τον κοινωνικό έλεγχο, αυτός ο έλεγχος ενισχύεται, δεν αποδυναμώνεται. Αυτή είναι μία πραγματικότητα.
Μία άλλη πραγματικότητα. Γίνεται διευθέτηση μιας σειράς άλλων αιτημάτων. Θα τα πούμε όταν έρθουμε στην κατ’ άρθρο συζήτηση. Αλλά άκουσα πριν διαμαρτυρίες για τη διευθέτηση των χρεών των Οργανισμών Τοπικής Αυτοδιοίκησης. Πότε δημιουργήθηκε το μεγαλύτερο πλήθος αυτών των χρεών; Αγνοούν οι συνάδελφοι του ΠΑΣΟΚ ότι είναι στα χρόνια της δικής τους διακυβέρνησης, όπου ορισμένοι Οργανισμοί Τοπικής Αυτοδιοίκησης μεταμορφώθηκαν σε φυτώρια σπατάλης, αλλά σε κάποιες περιπτώσεις και φυτώρια σκανδάλων;
Υπάρχει δήμος εδώ, στο λεκανοπέδιο Αττικής, όπου ο δήμαρχος δεν του έφθανε ότι προσέλαβε τους πάντες -ο Δήμαρχος ήταν από την πλευρά της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης- όποιον κυκλοφορούσε στα πεζοδρόμια, τον προσελάμβανε για να μπορέσει να κερδίσει τις εκλογές. Αλλά επειδή δεν μπορούσε να προσλάβει ούτε στο δήμο ούτε στις θυγατρικές εταιρείες του δήμου τις ανώνυμες, τι έκανε; Ακούσατε, ακούσατε, έφτιαξε μια αστική μη κερδοσκοπική εταιρεία υπό μορφή εξωραϊστικού συλλόγου. Όπως λέμε εξωραϊστικός σύλλογος Μενιδίου. Δεν είναι για το Μενίδι, μην παρεξηγηθούμε. Εξωραϊστικός σύλλογος Κάτω Πατησίων. Δεν πρόκειται για τα Κάτω Πατήσια, αυτά ανήκουν στο Δήμο Αθηναίων. Άλλος είναι ο Δήμος της βόρειας Αθήνας. Και εκεί προσέλαβε πεντακόσιους εργαζομένους. Το ακούσατε; Σε αστική μη κερδοσκοπική εταιρεία προσελήφθησαν πεντακόσιοι εργαζόμενοι, οι οποίοι βεβαίως ήρθαν κακήν κακώς οι άνθρωποι να ζητήσουν τη βοήθεια των συναδέλφων της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης και των κομμάτων της Ελάσσονος Αντιπολίτευσης και τη δική μας βοήθεια. Και σε κάποιο νομοσχέδιο που είναι πια νόμος και πέρασε στο εγγύτερο παρελθόν, δώσαμε λύση.
Δεν φταίνε οι εργαζόμενοι, για όνομα του Θεού! Και ορθώς δώσαμε λύση και έπρεπε να δοθεί λύση. Αλλά μη μιλάτε για κατασπατάληση πόρων, για σκάνδαλα και για εστίες σκανδάλων και κατασπατάληση του δημοσίου χρήματος σε Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης, διότι διάττοντες αστέρες του στερεώματος του «πράσινου» της Τοπικής Αυτοδιοίκησης διέλαμψαν με επιδόσεις, με τις οποίες αν είχαν ασχοληθεί από την αρχή πρωτοεισερχόμενοι στον εισαγγελικό κλάδο εισαγγελείς, θα είχαν φύγει συνταξιούχοι και δεν θα είχαν ολοκληρώσει το διωκτικό έργο στις συγκεκριμένες δικογραφίες.
Έρχεται, λοιπόν, η Κυβέρνηση και επιχειρεί να δώσει λύση. Δεν πάει άλλο. Προσπαθεί να δώσει λύση.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Το Βατοπέδι...
ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Για το Βατοπέδι, κύριε Γείτονα, κάναμε και τη δική μας αυτοκριτική. Αυτοκριτική που δεν έκαναν ποτέ οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ Και βγήκε και ο κ. Καραμανλής ο ίδιος και ανέλαβε ευθύνες. Λοιπόν, μη σπεύδετε να ρίξετε πέτρα ούτε να παραστήσετε σήμερα τους εισαγγελείς –δεν αναφέρομαι σε σας προσωπικά, μην παρεξηγηθώ, μιλάω πολιτικά- διότι το ΠΑΣΟΚ έχει πολλούς σκελετούς στο ντουλάπι του και πολλούς σκελετούς στην αυλή του.
Δεν θα αναφερθώ περισσότερο στα άρθρα. Θα το κάνω όταν θα έρθει η ώρα της συζήτησης κατ’ άρθρο. Θέλω μόνο να κάνω δύο-τρεις παρατηρήσεις ακόμη.
Είπε ο κ. Γείτονας για το δημόσιο χρέος. Σωστά εξερράγη ο Καραμανλής πριν λίγες μέρες σ’ αυτήν την Αίθουσα όταν εδώ μπροστά μας, στην Εθνική Αντιπροσωπεία, ήρθε ο κ. Παπανδρέου και πάλι μίλησε για δημόσιο χρέος, όπως υπέπεσε πάλι στο ίδιο σφάλμα ο κ. Γείτονας απόψε.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι του ΠΑΣΟΚ, τα νούμερα συγκροτούν μια αναπόδραστη πραγματικότητα, την οποία δεν μπορείτε να αμφισβητήσετε. Παραδώσαμε ένα δημόσιο χρέος το ’81 που έφτανε στο 30% του ΑΕΠ και μας το παραδώσατε πίσω στα δυσθεώρητα ύψη πάνω από 100% του ΑΕΠ. Αυτή είναι η αλήθεια. Ήταν 1,5% το δημόσιο έλλειμμα το οποίο ισχυριζόσαστε ότι παραδώσατε, 7,5% ήταν στην πραγματικότητα. Τα ξέρουμε αυτά. Σας έχουν πάρει είδηση και στις Βρυξέλλες. Σηκώνετε το χαλί, βάζετε από κάτω τα αποτσίγαρα και κάποια στιγμή πήρε το χαλί φωτιά! Εκεί φτάσαμε!
Σήμερα, λοιπόν, καλό είναι και το πρότεινε ο Καραμανλής με τα έξι σημεία για τη δημιουργία μιας συναινετικής βάσης αντιμετώπισης της οικονομικής κρίσης από ολόκληρο τον πολιτικό κόσμο, να μην αρνείστε, κυρίες και κύριοι του ΠΑΣΟΚ, τα αυτονόητα, αυτά που μιλάνε από μόνα τους, κραυγάζουν. Κι ένα τέτοιο είναι το μεγάλο δημόσιο χρέος. Δεν θα είχαμε προβλήματα. Το έλλειμμα θα το ξεπεράσουν και άλλες ευρωπαϊκές χώρες. Είναι γεγονός ότι το έλλειμμα οδηγείται σε μία διαδικασία χαλάρωσης. Την Ελλάδα, όμως, και το ξέρετε και το βρίσκουμε παντού μπροστά μας, ότι την επιβαρύνει διαρκώς και αυτό διαμορφώνει την εικόνα της και στο επίπεδο των δανείων και της εξυπηρέτησης του δημόσιου χρέους, ακριβώς το υπερβολικό δημόσιο χρέος, το οποίο οφείλεται στην περίοδό σας.
Και για να κλείσουμε και μια ακόμη ιστορία μια για πάντα, ακούω ριπές να εκτοξεύονται φραστικές περί νεοφιλελευθερισμού για τον έλεγχο τον οποίο δεν θέλει η Νέα Δημοκρατία στην οικονομία.
Ακούστε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι: αυτή η παράταξη, από την εποχή που την ίδρυσε ο Καραμανλής, ομνύει στην ελεύθερη οικονομία και στην ιδιωτική πρωτοβουλία υπό μία προϋπόθεση, ότι θα υπάρχει έντονος, διαφανής και διαρκής κοινωνικός και δημόσιος έλεγχος. Αυτός είναι ο ακρογωνιαίος λίθος της πολιτικής φιλοσοφίας του Καραμανλισμού, ο Καραμανλής ίδρυσε τη Νέα Δημοκρατία, εκεί βασιζόμαστε. Τα περί αυτορύθμισης και πλήρους αυτορύθμισης των αγορών τουλάχιστον στην ευρωπαϊκή ήπειρο έχουν ως πρωταγωνιστές και εισαγωγείς μέλη της ηγετικής ομάδας εργατικών κομμάτων με πρώτους τους νέους εργατικούς του κ. Μπλέρ και του κ. Μπράουν. Αυτή είναι η αλήθεια. Το έζησα κι εγώ όταν ως Υπουργός Εργασίας μαζί με άλλους συναδέλφους του Βελγίου, της Ισπανίας, του Λουξεμβούργου, της Γαλλίας τότε –ήταν αναπληρωτής Υπουργός Εργασίας, ο σημερινός Πρόεδρος του ΣΕΝΑ της Γαλλικής Γερουσίας, ο κ. Λαρσέ- δίναμε τη μάχη να μην περάσει η πλήρης απορρύθμιση, η κραυγαλέα, η απόλυτη απορρύθμιση των εργασιακών σχέσεων με το αίτημα του Ηνωμένου Βασιλείου να διατηρηθεί το opt out. Κι ερχόταν τότε ο σημερινός Αρχηγός του Εργατικού Κόμματος και Πρωθυπουργός, ο Γκόρντον Μπράουν, ως Υπουργός Εθνικής Οικονομίας να πιέσει τους Υπουργούς Εργασίας για να συγκατανεύσουμε στο δικαίωμα της Αγγλίας –αυτό έλεγε τότε ο ίδιος- να διατηρήσει το opt out, δηλαδή, ουσιαστικά τις ατομικές συμβάσεις εργασίας που μας πάνε πίσω από τον ευρωπαϊκό διαφωτισμό, δηλαδή, πίσω από το δικαίωμα των συλλογικών συμβάσεων. Αυτά για να αποκαταστήσουμε και την πολιτική μνήμη και την ιστορική μνήμη, που είναι ενιαία στην ευρωπαϊκή ήπειρο και, εν πάση περιπτώσει, για να δείξουμε ότι έχουμε επίγνωση του τι λέμε, του τι καταδικάζουμε και γιατί όχι, και πού κάνουμε την αυτοκριτική μας.
Αν θέλετε, κύριε Γείτονα –κύριε Πρόεδρε ευχαριστώ για την ανοχή σας και κλείνω- να συζητήσουμε για τις νησίδες νεοφιλελευθερισμού που υπάρχουν σε όλα τα πολιτικά κόμματα εξουσίας, εγώ είμαι έτοιμος να αποδεχθώ και να υποδείξω τα δικά μας ζητήματα εάν είστε κι εσείς έτοιμοι να αποδεχθείτε και να υποδείξετε τα δικά σας. Αυτό το διάλογο κάποια στιγμή πρέπει να τον κάνουμε και στην Ελληνική Βουλή και έξω από την Ελληνική Βουλή για να μάθουμε όλοι και να συνειδητοποιήσουμε ότι όλα τα μεγάλα πολιτικά κόμματα εξουσίας και της κεντροδεξιάς και της κεντροαριστεράς βρέθηκαν να έχουν στους κόλπους τους τέτοιου είδους απόψεις, αλλά είμαι βέβαιος ότι η τραυματική εμπειρία της διεθνούς οικονομικής κρίσης έχει κονιορτοποιήσει αυτές τις απόψεις, έχουν καταρρεύσει οι μύθοι περί αυτορύθμισης των αγορών και γνωρίζουμε ότι η ελεύθερη αγορά χωρίς κοινωνικό διαρκή και αποτελεσματικό έλεγχο, οδηγεί σε κοινωνικές και ανθρώπινες τραγωδίες.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ευχαριστούμε τον κ. Παναγιωτόπουλο.
Ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ κ. Παναγιώτης Λαφαζάνης έχει το λόγο για δώδεκα λεπτά.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, παρακαλώ το λόγο.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Δεν έχετε το λόγο. Είναι ο συνάδελφος στο Βήμα, είστε έμπειρος.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Έχω το λόγο. Έχω δευτερολογία. Το είχα ζητήσει όταν μιλούσε ο κ. Παναγιωτόπουλος.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Όχι δεν τον έχετε. Εγώ θα κρίνω αν τον έχετε, δεν θα το κρίνετε εσείς.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, εξάλλου ο προηγούμενος ομιλητής αναφέρθηκε προσωπικά σε μένα. Ζητώ το λόγο και επί προσωπικού.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Έχετε κατά τη γνώμη σας. Εγώ θα κρίνω αν έχετε το λόγο, δεν θα το κρίνετε εσείς. Εγώ κρίνω ότι δεν έχετε το λόγο. Κύριε Γείτονα, όταν θα έχετε δευτερολογία, ευχαρίστως να μιλήσετε.
Κύριε Λαφαζάνη, ορίστε, έχετε το λόγο.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, διαμαρτύρομαι. Δεν στηρίζεται στον Κανονισμό η απόφασή σας.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Αν δεν ήξερα τον κ. Παναγιωτόπουλο, θα ήμουν έτοιμος να χειροκροτήσω το μαοϊκό κρεσέντο, με το οποίο τελείωσε τον εξαιρετικό λόγο του. Συγχαρητήρια, κύριε Παναγιωτόπουλε και εις ανώτερα!.
ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ λέω πάντα τα ίδια, δεν αλλάζω.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Ναι, ναι, και εις ανώτερα!
Εγώ θα έλεγα το εξής, όμως. Σε αυτό που βλέπω να είναι αποτελεσματικές οι κυβερνήσεις των τελευταίων δεκαετιών είναι σε ένα πράγμα: στο ξεπούλημα του εθνικού πλούτου, στο ξεπούλημα της εθνικής περιουσίας, στο ξεπούλημα των δημοσίων επιχειρήσεων. Είναι αποτελεσματικότατες. Αν δεν απατώμαι, είναι το μόνο έργο, στο οποίο έχουν πάει καλά, τόσο οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ, όσο και οι κυβερνήσεις της Νέας Δημοκρατίας. Και βλέπω ότι τώρα η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας κλιμακώνει αυτήν την προσπάθεια εκποίησης ό,τι του δημοσίου σ’ αυτήν τη χώρα και θριαμβολογεί. Γιατί θριαμβολογεί, δεν μπορώ να καταλάβω. Το να πουλάς και μάλιστα μισοτιμής, τσάμπα, έναντι πινακίου φακής, είναι το πιο εύκολο πράγμα, αλλά δεν έχω δει κανέναν όταν πουλάει και μάλιστα σε τέτοιες εξευτελιστικές τιμές να έρχεται και να πανηγυρίζει κιόλας. Πουλήσατε την Ολυμπιακή για 177.000.000 ευρώ και ερχόσαστε στη Βουλή εδώ να μας πείτε το θεάρεστο έργο που κάνατε;
ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Θέλετε να κλείσει η Ολυμπιακή;
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Πουλήσατε την Ολυμπιακή για 177.000.000 ευρώ. Και ξέρετε ότι το δημόσιο θα φορτωθεί, για να τη δώσει καθαρή στον κ. Βγενόπουλο και χωρίς εργαζόμενους στην εταιρεία, 1.300.000.000 ευρώ, τα οποία πρέπει να καταβάλει και βέβαια δεν είναι καταγεγραμμένα στον προϋπολογισμό. Γιατί εξαπατάτε και τους εργαζόμενους ότι θα τους δώσετε λεφτά με τον προηγούμενο νόμο…
ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Να μην πάρουν οι εργαζόμενοι τα λεφτά;
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Τους εξαπατάτε ότι θα τους δώσετε λαγούς και πετραχήλια, υποτίθεται, ενώ δεν είναι καταγεγραμμένα στον Προϋπολογισμό.
ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Να μην τα δώσουν, δηλαδή;
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Άλλο ένα φέσι θα βάλετε για να τα δώσετε, αν τα δώσετε, και δεν είναι έπεα πτερόεντα. Το δραματικό βεβαίως είναι ότι σ’ αυτήν την πώληση της Ολυμπιακής στον κ. Βγενόπουλο -δεν ξέρω αν θα είναι ο αυριανός Μπερλουσκόνι αυτής της χώρας- συναινεί και το ΠΑΣΟΚ. Από εδώ το πήγε το ΠΑΣΟΚ, από εκεί το έφερε, κρατικά κεφάλαια συν ιδιωτικά κεφάλαια, ιδιωτικά κεφάλαια συν κρατικά κεφάλαια, τελικά χειροκρότησε και αυτό τον κ. Βγενόπουλο που πήγε…
ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σε κάποιες περιπτώσεις σοβαρεύεται και το ΠΑΣΟΚ!
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Ναι, ακολουθεί τη δική σας σοβαρότητα στις πωλήσεις!
Και έτσι ο κ. Βγενόπουλος, τα κεφάλαια του Ντουπάϊ, δηλαδή η κερδοσκοπία, δηλαδή τα private executive fans -γιατί περί αυτού πρόκειται- βρέθηκαν να έχουν τον εθνικό μας μεταφορέα και έτσι πήγαμε σε ένα ιδιωτικό ολιγοπώλιο, ένα καρτέλ στις αερομεταφορές και αύριο δεν ξέρουμε πού θα πάει η περίφημη Ολυμπιακή με κάποια υπεραξία που θα μπορεί να δοθεί και αν δεν καταλήξει το καρτέλ από ιδιωτικό ολιγοπώλιο να είναι ένα μονοπώλιο.
Μπαίνω στο νομοσχέδιο. Βέβαια, δεν έχει ούτε αρχή ούτε τέλος, σύστημα άϋλων τίτλων. Για ποιο σύστημα άϋλων τίτλων, αφού εξαϋλώσατε και το τελευταίο ευρώ από τους μικροεπενδυτές. Τελειώσαμε με αυτούς, τους κάνετε και ένα σύστημα για να τους αποϋλοποιήσετε τους άνευ περιεχομένου και άνευ αξίας τίτλους.
Αυτό το σύστημα άυλων τίτλων είναι πρωτοφανές και πρωτάκουστο. Και πού το πάτε το σύστημα άυλων τίτλων; Το πάτε σε μία κερδοσκοπική εταιρεία, το Χρηματιστήριο, το οποίο φρόντισε να το ιδιωτικοποιήσει το ΠΑΣΟΚ και έρχεστε και του παραδίδετε εσείς ένα σύστημα δημοσίου συμφέροντος. Δηλαδή, οι κερδοσκόποι, αυτοί που λήστεψαν το Χρηματιστήριο –το λήστεψαν, κύριοι, το Χρηματιστήριο, το καταλήστεψαν οι τράπεζες- πήραν με επιστροφές κεφαλαίου 400.000.000 ευρώ και πάνω, πέραν των μερισμάτων, πέραν των υπεραξιών και αφού το λήστεψαν και αυτές που είναι στο διοικητικό συμβούλιο, θα παίζουν το κερδοσκοπικό παιχνίδι με το σύστημα άυλων τίτλων και ακόπως θα κερδίζουν λεφτά από τις εκκαθαρίσεις συναλλαγών που έπρεπε να τα παίρνει το δημόσιο και να διαχειρίζεται και το σύστημα.
Δεν έχετε βάλει μυαλό τι γίνεται. Και μάλιστα με περηφάνια λέτε ότι μέσα στο σύστημα άυλων τίτλων πλέον θα επενδύουν αλλοδαπές κινητές αξίες οι πάντες και θα διασυνδεόμεθα και με όλα τα αντίστοιχα συστήματα στην οικουμένη.
Τι είναι αυτά τα πράγματα; Αυτά είναι οι συνταγές για να πάμε σε ακόμα χειρότερη, βαθύτερη και ολοκληρωτική κρίση, αντί να αντιμετωπίσουμε τα νοσηρά φαινόμενα που βλέπουμε ότι περιβάλλουν τον πλανήτη. Αυτό πάτε να κάνετε με αυτά τα συστήματα που δημιουργείτε.
Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς: Κακώς βεβαίως, το είχαμε επικρίνει, στην Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς βρισκόταν μέσα «η σάρα και η μάρα». Δηλαδή τι; Αυτούς που η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς έπρεπε να ελέγχουν, τους είχαν βάλει μέσα στην Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς. Μιλάμε για τις τράπεζες, κεντρικό ρόλο, να μην λείπει ο Μάρτης από τη Σαρακοστή, θεσμικοί επενδυτές, όλοι δηλαδή τους οποίους η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς έπρεπε να ελέγχει, ήταν στο διοικητικό της συμβούλιο. Κακώς, κάκιστα. Γι’ αυτό λειτουργούσε έτσι όπως λειτουργούσε η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς!
Δείτε το παράδειγμα της εταιρείας «ΓΕΡΜΑΝΟΣ». Αθωώθηκε από την Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς η εταιρεία «ΓΕΡΜΑΝΟΣ», όταν ο εισαγγελέας άσκησε δίωξη για κακούργημα. Αυτή ήταν η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς. Διότι «Γιάννης κερνάει, Γιάννης πίνει». Αλλά από εκεί και πέρα, από το να φύγουμε από αυτό το όργανο και να πάμε σε μία επιτροπή κεφαλαιαγοράς που θα είναι υποχείριο του εκάστοτε Υπουργού, της εκάστοτε κυβέρνησης -για να το γενικεύσω- δεν αλλάζουν και πολύ τα πράγματα! Αυτή είναι η θεσμική μεταρρύθμιση; Να την πάρετε την Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς από ένα όργανο φορέων με αυτόν τον τρόπο που είπα προηγουμένως ότι ήταν απαράδεκτο και να την παραδώσετε στα χέρια του εκάστοτε Υπουργού;
Υπάρχει άλλη λύση; Βεβαίως υπάρχει άλλη λύση. Η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς όχι να γίνει μία ανεξάρτητη αρχή -φτάνει με τις ανεξάρτητες αρχές, δεν βγάζουμε άκρη, σε λίγο ανεξάρτητη αρχή θα είναι και η Κυβέρνηση έτσι που πάμε, θα βρεθεί κάποιος να διορίζει μία ανεξάρτητη αρχή ως κυβέρνηση- αυτό που χρειάζεται είναι να έχουν κύρος αυτού του είδους οι επιτροπές, όπως η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς, να έχουν οντότητα, να έχουν πραγματική ανεξαρτησία. Αυτό τι σημαίνει; Σημαίνει ότι θα ορίζονται πλέον με μία ευρύτερη πολιτική συναίνεση και αν είναι δυνατόν και κοινωνική συναίνεση. Τι σημαίνει αυτό; Ότι η αρμόδια επιτροπή της Βουλής με ομοφωνία και αν όχι με ομοφωνία, με τα 4/5 θα ορίζει την Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς και θα ορίζει επιστήμονες ανθρώπους κύρους που να μπορούν να παίξουν αυτόν τον ρόλο κατά τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Το έχω πει. Όχι ότι αυτό είναι το φάρμακο για να αντιμετωπιστούν όλες οι ασθένειες, αλλά είναι το καλύτερο δυνατό που μπορεί να γίνει. Γιατί όταν απελευθερώνονται οι αγορές και παίζονται αυτά τα παιχνίδια της άγριας κερδοσκοπίας με κύριο άξονα την απληστία, δεν υπάρχουν επιτροπές κεφαλαιαγοράς που μπορούν να ελέγξουν την κατάσταση. Αυτό το έλεγε ο Γκρίσπαν όταν τον ρωτούσαν για τον έλεγχο των αγορών και έλεγε «οι αγορές δεν μπορούν να ελεγχθούν». Όσα γραφειοκρατικά σώματα και αν διαμορφώσεις και μηχανισμούς, δεν ελέγχονται. Όταν γίνονται δισεκατομμύρια κινήσεις μέσα στο Χρηματιστήριο της Νέας Υόρκης μέσα σε ένα εικοσιτετράωρο στην ημερήσια λειτουργία του, τι να μπορέσει να ελέγξει οποιοσδήποτε μηχανισμός;
Και τι έλεγε; Έλεγε ότι οι αγορές ελέγχονται μόνο από τις ίδιες τις αγορές. Δηλαδή, τι απαντούσε ο άνθρωπος; Ότι δεν ελέγχουμε τίποτε και δεν μπορούμε να ελέγξουμε ένα τέρας το οποίο έχουμε διαμορφώσει και το αναπτύσσουμε και το οποίο είναι αναπόσπαστο και ουσιώδες συστατικό του σύγχρονου καπιταλισμού. Γι’ αυτό η κρίση του καπιταλισμού δεν είναι ένα δευτερεύον στοιχείο, ένας κεραυνός εν αιθρία. Είναι ένα ενεργό στοιχείο και συστατικό του και επομένως αναπότρεπτο ως καταστροφικό στοιχείο διάλυσης κάθε φορά του παραγωγικού μηχανισμού, προκειμένου να πάμε μέσα από περιπέτειες σε κάποιες άλλες ρυθμίσεις και μοντέλα κ.ο.κ. σε ένα απέραντο φαύλο κύκλο. Αυτά γίνονται σήμερα.
Τώρα όσον αφορά το θέμα της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, ένα σοβαρό θέμα με το τέλος των παρεπιδημούντων, το 2% για τις επιχειρήσεις υγειονομικού ενδιαφέροντος. Θα το πω για άλλη μια φορά και το λέω για όλες τις πλευρές. Είναι απαράδεκτο ότι για τις μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις υγειονομικού ενδιαφέροντος, τα εστιατόρια, τις ταβέρνες, τα καφενεία κ.ο.κ., επιβάλλεται αυτό το φοβερό, το εξουθενωτικό τέλος του 2% επί του τζίρου τους, επί των εσόδων τους. Ακόμα και όταν κλείνουν και όταν κινδυνεύουν είναι υποχρεωμένες –ενώ δεν θα πληρώσουν φόρο- να πληρώνουν το 2% επί του τζίρου.
Βεβαίως, γνωρίζω ότι υπάρχουν προβλήματα στο να εισπράττουν οι τοπικοί φορείς, η Τοπική Αυτοδιοίκηση αυτό το τέλος. Όμως, τον οφείλουν οι μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις και είναι απαράδεκτο. Και θα έλεγα ειδικά ότι τα καταστήματα που έχουν ελληνική κουζίνα και διατηρούν την ελληνική κουζίνα και χαρακτηριστικά της σε όλη την Ελλάδα δεν θα έπρεπε να φορολογούνται καθόλου με το 2%. Έπρεπε να υπάρχει 0%. Είναι τα τελευταία που απομένουν και έχουν σχέση με την ελληνική παράδοση, με την ελληνική ταυτότητα και την ελληνική παρουσία, αν θέλετε και ευρύτερα και την ανάπτυξη του τουρισμού. Αλλά από εκεί και πέρα δεν είναι δυνατόν να πάτε στις μεγάλες ξενοδοχειακές επιχειρήσεις ή στις μεγάλες αλυσίδες σαν τα «GOODIES», σαν τα «EVEREST» τα «MAC DONALD’S» και να τους αφαιρείτε αυτόν το φόρο το 2%. Αυτό είναι χάρισμα, είναι δώρο, στο όνομα υποτίθεται της ανταγωνιστικότητας. Ποιας ανταγωνιστικότητας; Αυτό είναι το πρόβλημα της ανταγωνιστικότητας για τις μεγάλες επιχειρήσεις; Έχουν πρόβλημα ανταγωνιστικότητας τα «GOODIES», τα «EVEREST», τέτοιου είδους αλυσίδες ορισμένες εκ των οποίων είναι πολυεθνικές; Γιατί αφαιρείτε σημαντικό έσοδο των δήμων, όταν πρόκειται για μεγάλες επιχειρήσεις και που για ορισμένους δήμους αυτό το έσοδο είναι και θέμα επιβίωσης;
Επομένως για μας επιβάλλεται πλήρης κατάργηση του 2% για τις μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις, ιδιαίτερα για τα εστιατόρια που έχουν ελληνική κουζίνα. Διατήρηση αυτού του τέλους για τις μεγάλες ξενοδοχειακές επιχειρήσεις και τις μεγάλες αλυσίδες και υποκατάσταση της όποιας απώλειας έχει η Τοπική Αυτοδιοίκηση από την αφαίρεση του 2% από τις μικρές και πολύ μικρές επιχειρήσεις υγειονομικού ενδιαφέροντος με άλλους πόρους από το κράτος υπαρκτούς και όχι βεβαίως μ' αυτό που κάνετε εδώ πέρα στο άρθρο 27 με τα ομόλογα που δίνετε στην Τοπική Αυτοδιοίκηση ύψους 1.700.000.000 ευρώ. Το μόνο που δείχνετε εδώ είναι το χάος που υπάρχει στα δημοσιονομικά, με τα διάφορα χρέη που είναι ανομολόγητα και άγραφα, δεν τα καταγράφετε στο δημόσιο χρέος. Λέτε ότι θα τους δώσετε 1.700.000.000 ευρώ σε ομόλογα, τα οποία δεν θα μπορούν να τα σπάσουν, δεν θα μπορούν να τα πουλήσουν για να έχουν έσοδα, αλλά μόνο θα τα πάνε στο Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων λες και το Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων είναι η αποθήκη.
Και τι θα τα κάνει το Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων; Γιατί να δεχθεί τέτοιου είδους ομόλογα;
Είναι σαφές ότι επί της αρχής καταψηφίζουμε αυτό το νομοσχέδιο.
Στη συζήτηση επί των άρθρων θα τοποθετηθούμε αναλυτικά.
Ευχαριστώ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΣΥΡΙΖΑ)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ευχαριστούμε κι εμείς.
Ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού, κ. Κώστας Αϊβαλιώτης, έχει το λόγο για δώδεκα λεπτά.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΪΒΑΛΙΩΤΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Όταν πήγαινα στο δημοτικό θυμάμαι ότι διδασκόμασταν ένα κείμενο όπου η απελπισμένη σύζυγος ενός ναυτικού έψαχνε τον άνδρα της σε κάποιο ρουμανικό λιμάνι. Και είχε φτιάξει ένα γράμμα όπου πάνω είχε γράψει τη διεύθυνση του παραλήπτη. Είχε, λοιπόν, γράψει «ή Βραΐλα ή Γαλάτσι ή στα φορτηγά βαπόρια». Δηλαδή, προσπαθούσε αυτή η απελπισμένη σύζυγος να βρει τον άνδρα της σε οποιοδήποτε ρουμανικό λιμάνι, ή στη Βραΐλα ή στο Γαλάτσι. Κι αν δεν τον έβρισκε εκεί, ζητούσε από τον ταχυδρόμο να εντοπίσει τον άντρα της με κάθε τρόπο, ακόμα και στα φορτηγά βαπόρια που είχαν δέσει σε οποιοδήποτε ρουμανικό λιμάνι.
Γιατί τα λέω αυτά; Ο κ. Γείτονας συχνά αναφέρεται σε νομοσχέδια –το παραλληλίζω με το νομοσχέδιό μας- που είναι σκούπα. Είναι, λοιπόν, ένα νομοσχέδιο συρραφή. Γι’ αυτό ανέφερα το «ή Βραΐλα ή Γαλάτσι ή στα φορτηγά βαπόρια». Είναι άσχετες ρυθμίσεις, αφού ανακατεύονται άυλοι τίτλοι, φωτοβολταϊκά ή ο Γενικός Γραμματέας του ΕΟΤ, τα λεωφορεία, οι ΣΕΠ δηλαδή, οι Οργανισμοί Τοπικής Αυτοδιοίκησης κι ένα σωρό άλλα πράγματα. Και προσπαθούμε να βγάλουμε άκρη σε αυτό το νομοσχέδιο συρραφή.
Κοιτάξτε, βρισκόμαστε σε μία τεράστια δίνη. Το Χρηματιστήριο βουλιάζει μέρα με τη μέρα και το ΠΑΣΟΚ μιλά για «blue boys», λες και δεν ξέρει ότι υπήρχαν και τα «green boys» για είκοσι χρόνια. Δηλαδή, σήμερα απορεί με τους managers, που τους λέμε «blue boys» και εισπράττουν αυτές τις αμοιβές που εισπράττουν κάκιστα, και δεν θυμάται τους δικούς του κομματικούς ευγενείς, τους managers πρασίνου χρώματος, όλα αυτά τα boys τέλος πάντων τα οποία συμπεριφέρονται ως cowboys στο δημόσιο τομέα και κάνουν και τους πολύτιμους, τους αναντικατάστατους. Τι λέτε; Είναι τόσο αναντικατάστατα όλα αυτά τα «green» και τα «blue boys», που τι θα κάνουμε και σε τι απελπισία θα πέσουμε αν τα χάσουμε;
Εγώ βάζω στοίχημα ότι και το 1/100 των αμοιβών να τους δώσετε, πάλι μπουσουλώντας θα έρθουν και θα κάνουν τους managers. Θα ζητάνε. Θα παρακαλάνε. Και δωρεάν να τους πείτε, ελάτε ως managers, θα έρθουν ως managers. Τι managers είναι, για να μπαίνουν και τα πράγματα στη θέση τους; Σιγά τους πολύτιμους! Και το ΠΑ.ΣΟ.Κ. τώρα εκπλήσσεται που έχει η Νέα Δημοκρατία «blue». Και η Νέα Δημοκρατία –δεν ξέρω για ποιο λόγο- δεν υπενθυμίζει ότι υπήρχαν και «green boys».
Για το Τέλος Διαμονής Παρεπιδημούντων είπαμε πολλές φορές. Το ΠΑΣΟΚ, απ’ ό,τι κατάλαβα, διαφωνεί με τη μείωση από το 2% στο 0,5%. Εμείς λέμε ότι κάθε μείωση φόρου είναι καλή. Πάντα την επικροτούμε. Και ο τουρισμός έπαθε μεγάλη ζημιά και με τους κουκουλοφόρους και με τον Παλαιοκώστα, διότι οι εικόνες έφτασαν στο εξωτερικό. Άρα, λοιπόν, χρειάζεται μία ελάφρυνση, γιατί έχει υποστεί τρομερή ζημιά ο τουρισμός μας.
Αναφορικά τώρα με την επένδυση για τα φωτοβολταϊκά, είμαστε οι τελευταίοι που θα λέγαμε «όχι» σε μία επένδυση που γίνεται στην Ελλάδα για να βρουν πέντε άνθρωποι –Έλληνες- δουλειά στην Ελλάδα και να μείνουν πέντε δεκάρες σε αυτήν τη χώρα.
Πριν λίγες μέρες πέρασε το νομοσχέδιο με το ΕΣΠΑ, ο επενδυτικός νόμος. Εγώ απορώ: Τώρα έρχεται αυτό; Για ποιο λόγο μπαίνει σε αυτό το νομοσχέδιο; Και εντάξει, καλό είναι να δημιουργηθούν εκατόν είκοσι πέντε ή εκατόν σαράντα –απ’ ό,τι άκουσα από τον κ. Παπαθανασίου στην Επιτροπή- θέσεις απασχόλησης. Μα, εδώ τρεις επιχειρήσεις έκλεισαν πρόσφατα στη Μακεδονία και τη Θράκη. Η «SANYO». Τελείωσε η «SANYO» στη Θράκη. Διακόπτεται η βιομηχανική της παραγωγή. Η «IDEAL STANDARD» διέκοψε. Η «ΒΙΑΜΥΛ» διέκοψε, η μοναδική ανάλογη βιομηχανία στα Βαλκάνια. Σε αυτές, λοιπόν, τις τρεις βιομηχανίες χάθηκαν πεντακόσιες θέσεις. Κι εμείς εδώ πανηγυρίζουμε ότι θα έχουμε εκατόν σαράντα νέες θέσεις απασχόλησης. Μα, χάνονται χιλιάδες θέσεις. Απαξιώθηκε η ελληνική μεταποίηση και πανηγυρίζουμε τώρα για τις εκατόν σαράντα θέσεις;
Επίσης, ζούμε ένα σουρεαλισμό.
Σουρεαλισμός πρώτος: Φορολογικοί λαβύρινθοι. Ούτε εξειδικευμένος φοροτεχνικός δεν μπορεί πλέον να καταλάβει τι συμβαίνει γύρω του. Μιλάμε για φορολογικές φιοριτούρες, για φορολογικές ελληνικούρες, για βαρυφορτωμένες φορολογικές διατάξεις όπου ο κάθε ένας χάνεται. Μιλάμε για έναν ωκεανό φορολογικών διατάξεων. Επιτέλους, κωδικοποιήστε. Να ξέρει ο κάθε ένας, ένας επενδυτής, ένας πολίτης, τι συμβαίνει με τη φορολογία. Είναι χάος πια αυτό που συμβαίνει.
Σουρεαλισμός δεύτερος: Εδώ είμαστε σαν καρυδότσουφλο σε μία διεθνή κρίση –αυτός μας λέτε και αυτό είναι- σε μία φουρτούνα που πρέπει, τέλος πάντων, να σωθεί η ελληνική οικονομία, έρχεται ένα τσουνάμι κι εμείς ασχολούμαστε με τους άυλους τίτλους. Δηλαδή, αυτό είναι το μείζον θέμα που καίει την Κυβέρνηση;
Σουρεαλισμός τρίτος. Ασχολούμαστε με άυλους τίτλους, ρυθμίζουμε τα της θέσεως του γενικού γραμματέα του ΕΟΤ, την αεροπορική μεταφορά του επικεφαλής του Οργανισμού Διαχείρισης Δημοσίου Χρέους –θα επανέλθω- και βέβαια μιλάμε και για τα λεωφορεία. Οι ΣΕΠίτες είναι μια πολύ πονεμένη ιστορία που έφτασαν εκεί που έφτασαν λόγω του Ανδρέα Παπανδρέου, ο οποίος εν μια νυκτί τους πήρε τα λεωφορεία τους, τους τα δήμευσε εν ψυχρώ, έχασαν τα λεωφορεία τους. Έκαναν προσφυγές και στην Ευρωβουλή, το κατήγγειλαν εκατό φορές οι άνθρωποι και δικαίωση δεν βρήκαν. Σήμερα μαθαίνουμε -ω του θαύματος, και ας το ακούσει η Εθνική Αντιπροσωπεία και ο κόσμος που μας ακούει από την τηλεόραση- ότι παραμένουν επιστρατευμένα.
Και για όποιον δεν το πιστεύει, έχω μπροστά μου την καταγγελία από τον κ. Κώστα Τριανταφύλλου, ΣΕΠίτη, του οποίου του δήμευσαν το λεωφορείο. Πήγε ο άνθρωπος και παρήγγειλε καινούργιο λεωφορείο, το πλήρωσε και το ΠΑΣΟΚ με πρωτοφανή και ταχυδακτυλουργικό τρόπο το πήρε και του το έθεσε σε κυκλοφορία και δεν παίρνει δεκάρα ο άνθρωπος, αλλά ούτε και τα ένσημα επιστρατεύσεως παίρνει. Άρα, δεν μπορεί να πάρει σύνταξη και είναι ογδόντα χρονών.
Ιδού, λοιπόν, για τα Πρακτικά της Βουλής η καταγγελία του Κώστα Τριανταφύλλου, ΣΕΠίτες που το ΠΑΣΟΚ τους κυνήγησε αλύπητα –η Νέα Δημοκρατία αδιαφόρησε χαρακτηριστικά βέβαια- που σήμερα λέει «Είμαι ογδόντα χρονών και δεν μπορώ να πάρω σύνταξη. Μου δήμευσαν και το λεωφορείο, πήρα καινούργιο λεωφορείο». Θα το καταθέσω για τα Πρακτικά. Είναι η καταγγελία ενός πολίτη. Δεν ενδιαφερόμαστε γι’ αυτό;
(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Κωνσταντίνος Αϊβαλιώτης καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Τι ρύθμιση φέρατε για τους ΣΕΠίτες; Αυτή είναι όλη η ρύθμιση; Να τελειώνουμε με τους ΣΕΠίτες; Εδώ διαμαρτύρεται ένας συμπολίτης μας. Δεν είναι ΛΑΟΣ ο άνθρωπος. Μου έστειλε μια καταγγελία. Άκουσε που μίλησα στην Επιτροπή για τους ΣΕΠίτες και μου έστειλε μια καταγγελία.
Κοιτάξτε το, κύριε Υπουργέ. Έχετε ευαισθησία. Είναι απίστευτο αυτό που συμβαίνει με τους ΣΕΠίτες. Δεν μπορούμε να το κλείσουμε μετά από δεκαπέντε χρόνια έτσι. Και μάλιστα είναι επιστρατευμένοι με νόμο της επταετίας. Συγχαρητήρια! Παραμένει αυτός ο νόμος της επταετίας και είναι επιστρατευμένοι αυτοί οι άνθρωποι ακόμα. Αυτό καταγγέλλει ο πολίτης.
Ως προς τα ομόλογα, τα είπε ο ειδικός αγορητής μας. Είπατε ότι τα ομόλογα δεν θα τα σπάσουν οι δήμοι, γιατί έχετε κάνει κάποιες συνεννοήσεις με την ΚΕΔΚΕ. Θα θέλαμε να ξέρουμε τι ακριβώς συνεννοήσεις έχετε κάνει με την ΚΕΔΚΕ, όπως επίσης γιατί παρατείνετε μέχρι 19 Μαΐου αυτήν την ιστορία με τις τράπεζες. Έληξε. Το Φεβρουάριο τελείωσε. Πήραν 9.000.000.000 ευρώ, 10.000.000.000 ευρώ. Δεν έχουν πάρει τα 28.000.000.000 ευρώ. Εμείς γιατί το παρατείνουμε; Ή τα χρειάζονται ή δεν τα χρειάζονται. Αλλά η ρευστότητα στην οικονομία δεν υπάρχει. Παρ’ ότι τράβηξαν το 40% του πακέτου, ρευστότητα δεν υπάρχει. Τα πηδάλια της οικονομίας είναι κολλημένα. Οι πάντες διαμαρτύρονται.
Για το θέμα με τα φωτοβολταικά, πρέπει να πω ότι εγώ ως εξ αντανακλάσεως Αρκάς –το είπα και στην Επιτροπή, η γυναίκα μου είναι από την Αρκαδία- χαίρομαι που γίνεται μια επένδυση στην Τρίπολη, όμως ας αφήσω το θέμα που το έχω αναφέρει ήδη τρεις φορές και γίνομαι βαρετός της γραμμής μεταφοράς στην Πελοπόννησο που παραμένει στα τετρακόσια kv και περιμένω να ακούσω –έχει καταγγελθεί επισήμως στη Βουλή τρεις φορές- τι γίνεται με την γραμμή μεταφοράς στην Πελοπόννησο. Πώς περιμένουμε επενδύσεις, όταν δεν μπορεί να μεταφερθεί το ρεύμα; Αυτά είναι τρελά πράγματα που συμβαίνουν. Περιμένουμε επενδύσεις, όταν είμαστε στον καιρό της λάσπης από πλευράς υποδομών;
Επίσης, ωραίο είναι ότι πέφτουν λεφτά στην Τρίπολη, δεν είναι όμως πολύ πιο ωραίο να έπεφταν τα λεφτά ή να γίνονταν επενδύσεις στη Θράκη; Γιατί να μην γίνουν στη Θράκη, εκεί που βιώνει ο κόσμος τον τουρκικό εθνικισμό και βαστάει τις Θερμοπύλες; Για ποιο λόγο δεν υπάρχει ένας ποταμός επενδύσεων στη Θράκη (ανεμογεννήτριες, συναρμολόγηση και συμπαραγωγή);
Εγώ τους έβλεπα τους ανθρώπους στον Έβρο όπου υπηρέτησα τη στρατιωτική μου θητεία να κάθονται, νέα παιδιά στα καφενεία και να χτυπάνε μύγες, να παίζουν κομπολόγια. Δεν υπάρχει δουλειά. Έχουν φτιάξει τους λεγόμενους Παρθενώνες στον Έβρο -τους ξέρετε. Είναι παρατημένα κουφάρια κτιρίων και δεν δουλεύει τίποτε, κλείνουν οι βιομηχανίες. Αυτό δεν μας ενδιαφέρει; Αυτή τη στιγμή το κανάλι της Βουλής δεν μεταδίδει στον Έβρο, δεν μας βλέπουν στον Έβρο, όμως μας καίγεται η ψυχή γι’ αυτό που βλέπουμε και ας μην είμαστε Εβρίτες.
Είναι τραγικό αυτό που συμβαίνει με τη Θράκη. Δηλαδή την παραδίδουμε στα χέρια των Τούρκων; Επιτέλους ας πέσουν χρήματα στην Θράκη και κάθε επιχείρηση να κατευθύνεται εκεί. Καλή είναι και η Τρίπολη, συμφωνώ, σας είπα ότι εξ αντανακλάσεως είμαι Αρκάς, αλλά δεν είναι μόνο η Τρίπολη. Υπάρχει και η Θράκη.
Σωστή η ρύθμιση που κάνατε για την εφάπαξ ενίσχυση 500 ευρώ για τα στεγαστικά δάνεια, αλλά εδώ υπάρχει ένα ζήτημα με τη ρύθμιση για τον επικεφαλής του Οργανισμού Διαχείρισης του Δημοσίου Χρέους. Έχω εδώ μπροστά μου ένα δημοσίευμα του ηλεκτρονικού δελτίου «Ζούγκλα». Το υπογράφει ένας δημοσιογράφος με αρχικά Δ.Κ.. Τώρα που το βλέπω, μάλλον σημαίνει δημόσιος κίνδυνος, γιατί βγάζει όλο τέτοια.
Δ.Κ., μάλλον δημόσιος κίνδυνος πρέπει να σημαίνει, κύριε Ροντούλη.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ο κ. Ροντούλης είναι αρμόδιος επί των κινδύνων; Για τη δημιουργία ή την καταστολή; Είναι ένα ερώτημα αυτό.
ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Για την αποτροπή.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΪΒΑΛΙΩΤΗΣ: Για την αποτροπή, σωστά.
Εδώ ο δημοσιογράφος με τα αρχικά Δ.Κ., που λέω εγώ ότι σημαίνει δημόσιος κίνδυνος μάλλον, στο «Ζούγκλα» λέει ότι επανακαθορίζεται η θέση αεροπλάνου στην οποία δικαιούται να ταξιδεύει ο γενικός διευθυντής του Οργανισμού Διαχείρισης Δημοσίου Χρέους κατά τις μετακινήσεις του στο εσωτερικό ή στο εξωτερικό, Α΄ θέση αντί της οικονομικής.
Μα, πάμε καλά; Μέσα σε αυτήν την κρίση μας φέρατε τέτοια τροπολογία-προσθήκη και την βάλατε και πονηρά σε εκείνο το σημείο; Όχι εσείς προσωπικά, μιλώ για το Υπουργείο Οικονομίας. Εδώ την έχω. Τροπολογία-προσθήκη, σελίδα δύο. Καταθέτω για τα Πρακτικά το δελτίο από το «zougla.gr» με το Δ.Κ., τα αρχικά του δημοσιογράφου που το αποκάλυψε.
(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Κωνσταντίνος Αϊβαλιώτης καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Και συζητούμε τώρα για άυλους τίτλους, για Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς, θυελλώδη κρίση; Βλέπουμε τον Τιτανικό να πλησιάζει το παγόβουνο, ενώ η ορχήστρα να παίζει τραγουδάκια, και εδώ εσείς μας παρουσιάζετε μια εικόνα αδιαφορίας, μακαριότητας και προκλητικού κομματισμού. Κοιτάξτε, εδώ τα πράγματα είναι πολύ σοβαρά, γιατί ο κόσμος αυτήν τη στιγμή στενάζει.
Έχω μπροστά μου την απάντηση του Υπουργείου Μεταφορών σε ερώτηση που έκανα για τις προσλήψεις στην Ολυμπιακή. Την Ολυμπιακή, λέγαμε ότι την πουλούσαμε, την ιδιωτικοποιούσαμε, ζητούσαμε πελάτες. Ωραία. Γιατί τότε προσλαμβάνατε ένα σωρό κόσμο στην Ολυμπιακή, ενώ πήγαινε για ιδιωτικοποίηση; Όχι εσείς, κύριε Υπουργέ, η Κυβέρνησή σας. Ξέρετε πόσους προσέλαβε η Ολυμπιακή, ενώ πήγαινε για ιδιωτικοποίηση; Ακούστε λοιπόν. Ολυμπιακή Αεροπορία, υπηρεσίες. Υπογράφει ο κ. Χαλκίδης. Αυτήν την απάντηση μου έστειλε ο Υφυπουργός κ. Μιχάλης Μπεκίρης. Στην Αθήνα προσελήφθησαν επτακόσια δεκατέσσερα άτομα και η μισθοδοσία τους για πέντε μήνες ανέρχεται στα 14.000.000 ευρώ. Απάντηση Υπουργού. Ιδιωτικοποιούσατε την Ολυμπιακή και προσλαμβάνατε δικούς σας, κομματικούς ευγενείς. Και όχι μόνο αυτό, αλλά προσλάβατε, λέει, για οκτάμηνη απασχόληση τέσσερις χιλιάδες τετρακόσια σαράντα επτά άτομα διαφόρων ειδικοτήτων.
Όμως, δεν φθάνει αυτό. Η OLYMPIC AIRLINES, οι Ολυμπιακές Αερογραμμές έκανε τριακόσιες είκοσι πέντε προσλήψεις εργαζομένων. Απάντηση από τον Πύρρο Παπαδημητρίου, πρόεδρο και διευθύνοντα σύμβουλο. Μα, είναι δυνατόν να γίνονται αυτά τα πράγματα, ενώ την πηγαίνατε για ιδιωτικοποίηση. Προσλαμβάνατε, «χώνατε», δηλαδή, δικούς σας ανθρώπους; Για οκτώ μήνες οι σχεδόν τέσσερις χιλιάδες πεντακόσιοι εποχικοί κοστίζουν –λένε τα ίδια χαρτιά που μου έστειλε ο κ. Μπεκίρης- 60.500.000 ευρώ. Καταθέτω για τα Πρακτικά τα σχετικά έγγραφα.
(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Κωνσταντίνος Αϊβαλιώτης καταθέτει για τα Πρακτικά τα προαναφερθέντα έγγραφα, τα οποία βρίσκονται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Ειλικρινά περιμένω μια απάντηση. Με συγχωρείτε που θα το θέσω έτσι, αλλά δεν αναφέρομαι, κύριε Υπουργέ, ποτέ προσωπικά σε εσάς, γιατί ξέρετε πόσο σας εκτιμώ. Ειλικρινά, όμως, πάτε καλά ως Κυβέρνηση; Τα κατέθεσα στα Πρακτικά. Κοιτάξτε εδώ πόσες προσλήψεις έχει κάνει η Ολυμπιακή την παραμονή της ιδιωτικοποιήσεως.
Αυτά είναι ακρότητες. Εμείς με τα άκρα δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε και παρακαλώ να έχουμε συγκεκριμένη απάντηση, όχι γενικολογίες, γιατί και η συναίνεση έχει περιεχόμενο. Δεν θέλω να ακούσω έπεα πτερόεντα, θα ήθελα να ξέρω συγκεκριμένες απαντήσεις στα συγκεκριμένα ερωτήματα που έβαλα, γιατί η συναίνεση υπάρχει, μόνο όταν υπάρχει σοβαρότητα και ευαισθησία.
Ευχαριστώ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Παρά το ότι προσωπικά διαφωνώ με την ουσία του ερωτήματός σας, εν’ τούτοις θέλω να επαινέσω το ότι εξοικονομήσατε δύο λεπτά χρόνο.
Επανερχόμεθα στον κατάλογο, αφού εξαντλήθηκαν οι πρωτολογίες των Κοινοβουλευτικών Εκπροσώπων και των εισηγητών.
Θέλω να ανακοινώσω προς το Σώμα ότι η συνεδρίασή μας θα διακοπεί την δωδεκάτη νυκτερινή λόγω καμάτου του Σώματος, θα ψηφιστεί το νομοσχέδιο επί της αρχής και όσοι εκ των συναδέλφων δεν θα προλάβουν να μιλήσουν –φυσικά, δεν εννοώ τους απόντες, διότι οι απόντες θα διαγραφούν, εάν εκφωνηθούν- θα έρθει η σειρά τους να μιλήσουν την Τετάρτη.
Το λόγο έχει ο Βουλευτής του ΠΑΣΟΚ στο Νομό Λάρισας κ. Φίλιππος Σαχινίδης για επτά λεπτά.
ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Σας ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Άκουσα για μια ακόμη φορά τον Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο της Νέας Δημοκρατίας να αναφέρεται στον αγαπητό στους νεοδημοκράτες μύθο περί του δημοσίου χρέους.
Ένα μάθημα οικονομικής ιστορίας, κύριοι συνάδελφοι. Από το 1830, που κατακτήθηκε η ανεξαρτησία του ελληνικού κράτους, μέχρι το Δεκέμβριο του 2003 το ελληνικό δημόσιο είχε δανειστεί 182.390.000.000 ευρώ. Από την 1η Ιανουαρίου του 2004 –μετά από δυο μήνες ανέλαβε η Νέα Δημοκρατία την εξουσία- μέχρι και το τέλος του 2009 το ελληνικό δημόσιο θα έχει δανειστεί περισσότερο από 270.000.000.000 ευρώ. Από το 1830, λοιπόν, μέχρι το 2003 είναι περίπου 180.000.000.000 ευρώ και από το 2004 έως το 2009 270.000.000.000 ευρώ. Δηλαδή, 3 στα 10 ευρώ επί του συνολικού χρέους της χώρας το έχετε δανειστεί μέσα στα τελευταία πέντε χρόνια που βρίσκεται η Νέα Δημοκρατία στην εξουσία. Τέρμα πια, όχι άλλη αναφορά στο μύθο του χρέους που παρέδωσαν οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ! Κοιτάξτε λιγάκι τα νούμερα και ελάτε να μας εξηγήσετε πού κατέληξαν τα 90.000.000.000 ευρώ που δανειστήκατε αυτά τα πέντε χρόνια. Διότι, εάν θέλετε να συζητήσουμε για τα χρήματα που δανείστηκαν οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ ελάτε να σας δείξουμε νοσοκομεία, δρόμους, γέφυρες, έργα που κατέθεσαν οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ μέχρι και το τέλος του 2003. Εσείς μέσα σε αυτά τα πέντε χρόνια δανειστήκατε περισσότερα από 90.000.000.000 ευρώ και δεν έχετε παραδώσει ούτε ένα έργο στο οποίο μπορείτε να αναφερθείτε.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ζούμε σε μια πρωτόγνωρη, για τη μεταπολεμική περίοδο, εποχή. Οι οικονομικές εξελίξεις των τελευταίων μηνών αποδεικνύονται δυσμενέστερες ακόμη και από τις πλέον απαισιόδοξες προβλέψεις.
Βλέπουμε τραπεζικούς κολοσσούς που μέχρι πρότινος κανείς δεν θα τολμούσε να υποστηρίξει ότι μπορεί να καταρρεύσουν, σήμερα να βρίσκονται στα πρόθυρα της χρεοκοπίας και να διασώζονται από κυβερνήσεις που ποτέ στο παρελθόν δεν θα διανοούνταν να κρατικοποιήσουν μια τράπεζα. Βλέπουμε κολοσσούς του χθες να αποτιμώνται σήμερα στο 1% με 2% της αποτίμησης που είχαν πριν από δύο χρόνια.
Η CITΙBANK για παράδειγμα, έφτασε την προηγούμενη βδομάδα να αποτιμάται στα 5.600.000.000 δολάρια, από 277.000.000.000 δολάρια το 2007 και μιλάμε για ένα τραπεζικό κολοσσό με παρουσία σε περισσότερες από εκατό χώρες.
Την ίδια στιγμή οι προβλέψεις για το μέλλον του χρηματοοικονομικού τομέα χαρακτηρίζονται από υψηλή αβεβαιότητα. Κανείς δεν μπορεί να εκτιμήσει σήμερα ποια θα είναι η θέση κάθε τράπεζας αύριο. Και όλα αυτά γιατί ακόμη δεν έχουμε εικόνα για τη θέση της κάθε τράπεζας και επομένως το ζήτημα της έλλειψης εμπιστοσύνης παραμένει κυρίαρχο και επηρεάζει τη λειτουργία των τραπεζών.
Τι απέδειξαν όλες αυτές οι εξελίξεις; Πέρα από την κατάρρευση των δογμάτων για αυτορυθμιζόμενες αγορές, αποδεικνύεται ότι απέτυχαν στα καθήκοντά τους οι εποπτικές αρχές. Ανεπαρκές φάνηκε και το διεθνές θεσμικό πλαίσιο σε ζητήματα εποπτείας και ρύθμισης κεφαλαιαγορών. Το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο και οι κανόνες της βασιλείας ούτε απέτρεψαν την κρίση ούτε περιόρισαν την έκτασή της.
Θα περίμενε, λοιπόν, κανείς ότι σε αυτές τις συνθήκες η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας θα έπαιρνε κάποια νομοθετική πρωτοβουλία ώστε μετά από μια αξιολόγηση του ρόλου και της λειτουργίας των αρχών που έχουν την ευθύνη της εποπτείας του χρηματοοικονομικού χώρου να αντιμετωπίσει τα όποια κενά. Να κοιτάξει για παράδειγμα, η Τράπεζα της Ελλάδος ασκούσε, ασκεί σωστά τα εποπτικά της καθήκοντα στο χώρο των τραπεζών; Η Επιτροπή Εποπτείας των εταιρειών ιδιωτικής ασφάλισης ασκούσε, ασκεί σωστά τα καθήκοντά της; Η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς ασκούσε, ασκεί μεσούσης της κρίσεως σωστά τα καθήκοντά της;
Αντί λοιπόν, να κινηθεί προς αυτή την κατεύθυνση βλέπουμε την Κυβέρνηση να φέρνει προς συζήτηση ένα νομοσχέδιο το οποίο ρυθμίζει ζητήματα άσχετα μεταξύ τους. Δεν θα αναφερθώ στο τεχνικό σκέλος του νομοσχεδίου. Ο συνάδελφός μου ο κ. Ανδρουλάκης με κάλυψε επαρκώς. Το ερώτημά μου αφορά το άρθρο 10 για την Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς, κύριε Υπουργέ.
Αλήθεια κάνατε μια αξιολόγηση του τρόπου με τον οποίο λειτούργησε η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς κατά την τελευταία πενταετία και ιδιαίτερα πώς λειτούργησε στην περίοδο της κρίσης; Ανταποκρίθηκε στο ύψος των περιστάσεων; Αν δεν ανταποκρίθηκε τότε η τροποποίηση που φέρνετε με το άρθρο 10 βελτιώνει τις αδυναμίες της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς ή χειροτερεύει την υπάρχουσα προβληματική κατάσταση;
Στα πέντε χρόνια που είναι επικεφαλής ο κ. Πιλάβιος, κατά τη δική μας την άποψη, κύριε Πρόεδρε, η Επιτροπή δεν πήρε την παραμικρή πρωτοβουλία να αναβαθμίσει το θεσμικό πλαίσιο για τη λειτουργία της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς.
Αλήθεια, τι έκανε για παράδειγμα η Επιτροπή για να αντιμετωπίσει το πρόβλημα με τις δημόσιες εγγραφές, όπου παρατηρείται το εξής παράδοξο; Όποιος πελάτης απευθυνθεί σε επενδυτική τράπεζα του εξωτερικού έχει ευνοϊκότερη μεταχείριση από οποιονδήποτε απευθύνεται σε αντίστοιχη ελληνική τράπεζα.
Αλήθεια πού ήταν η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς και η Τράπεζα της Ελλάδος όταν πριν από τέσσερις μήνες χορηγήθηκαν στις τράπεζες τα 28.000.000.000 στο πλαίσιο ενίσχυσης της ρευστότητας και δεν υπήρξε από την πλευρά των τραπεζών καμμία ενημέρωση για την πορεία και τις αλλαγές στα επιχειρηματικά τους σχέδια για τους επενδυτές, παρ’ όλο που κάτι τέτοιο ορίζεται ως υποχρέωση των τραπεζών σε περιόδους κρίσεων με σχετική εγκύκλιο; Σε σχετική ερώτηση που κατέθεσα στη Βουλή στις 30 Οκτωβρίου για το αν οι τράπεζες προτίθενται να αναθεωρήσουν τα επενδυτικά τους σχέδια και αν η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς τους το ζήτησε, δεν έχω πάρει την παραμικρή απάντηση. Καταθέτω προς τούτο τη σχετική ερώτηση την οποία είχα υποβάλλει.
(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Φίλιππος Σαχινίδης καταθέτει για τα Πρακτικά την προαναφερθείσα ερώτηση η οποία βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Αλήθεια, που ήταν η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς όταν η «DEUTSCHE TELEΚOM» έπρεπε να υποβάλλει πρόταση εξαγοράς των μετοχών των μικρομετόχων;
Σήμερα, λοιπόν, αντί να ασχοληθείτε, κύριε Υπουργέ, με τις αδυναμίες στον εποπτικό ρόλο της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς κοιτάει ο Υπουργός Οικονομίας πώς θα υπονομεύσει ακόμα περισσότερο τη λειτουργία της γιατί ακόμη και σε μια τόσο δύσκολη περίοδο όπως η τωρινή, η Κυβέρνηση κινείται με μια λογική καθαρά μικροκομματική.
Και επικαλείστε το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο για να κάνετε μία αλλαγή στη σύνθεση. Και τελικά τι πετυχαίνετε; Να δημιουργήσετε μια απόλυτα ελεγχόμενη από τον Υπουργό Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς, διότι ο Υπουργός τελικά είναι αυτός ο οποίος θα καθορίζει την πλειοψηφία των μελών και θα την ορίζει. Με ποια άραγε κριτήρια θα επιλέγονται αυτά τα πρόσωπα τα οποία θα συμμετέχουν εκεί πέρα; Και αλήθεια, το ανέφεραν προηγουμένως πάρα πολλοί ομιλητές. Γιατί τελικά εξακολουθεί να συμμετέχει ο εκπρόσωπος του Χρηματιστηρίου τη στιγμή που ο ίδιος ο Πρόεδρος, ο κ. Καπράλος είπε ότι και ο ίδιος έχει ορισμένες επιφυλάξεις, διότι τίθεται ζήτημα σύγκρουσης συμφερόντων;
Κύριε Υπουργέ, εάν γίνει κάποιο λάθος, αναλογιστήκατε ποιες θα είναι οι συνέπειες από την απόφαση την οποία έχετε πάρει να συγκεντρωθεί πλέον όλη η εξουσία στα χέρια του Υπουργού; Εμείς σας κάναμε μία πρόταση δια του εισηγητού μας του κ. Ανδρουλάκη. Διορθώστε αυτές τις μικρές ατέλειες οι οποίες εξακολουθούν να υπάρχουν στο άρθρο 10 και τότε πραγματικά έχουμε όλη τη καλή διάθεση να στηρίξουμε την απόφασή σας αυτή.
Σας ευχαριστώ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΜΠΟΥΡΑΣ (Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Κύριε Πρόεδρε, μπορώ να έχω το λόγο;
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Έχετε δικαίωμα παρέμβασης για δύο λεπτά, κύριε Υφυπουργέ.
Ορίστε, έχετε το λόγο.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΜΠΟΥΡΑΣ (Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε.
Πρέπει να πω, επειδή βάλατε μία σειρά ζητημάτων, τι έκανε τα τελευταία χρόνια η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς. Τα είπα και στην Επιτροπή. Ίσως να μην ήσασταν τότε.
ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Δεν είμαι μέλος της Επιτροπής Οικονομικών Υποθέσεων.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΜΠΟΥΡΑΣ (Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Εντάξει. Πρέπει να σας πω ότι τα τελευταία χρόνια έχει να επιδείξει ένα πλούσιο έργο στην έκδοση κανονιστικών αποφάσεων. Ενδεικτικά θα πω μερικές αποφάσεις της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς για τους όρους και τις προϋποθέσεις αδειοδότησης οργανωμένων αγορών, διαχειριστών οργανωμένης αγοράς, αποφάσεις για την παροχή πιστώσεων από τις ανώνυμες εταιρείες επενδυτικών υπηρεσιών, κανονισμό συστήματος άυλων τίτλων, κανονισμό αναδόχων, κανόνες συμπεριφοράς ανωνύμων εταιρειών διαχείρισης χαρτοφυλακίου οι οποίοι διασφαλίζουν την εύρυθμη και αποτελεσματική λειτουργία της αγοράς και τα συμφέροντα των μικροεπενδυτών.
Από εκεί και πέρα πρέπει με όλη την εκτίμηση που σας έχω να σας πω επειδή αναφερθήκατε στο δημόσιο χρέος, ότι εσείς είστε έγκριτος οικονομολόγος. Όλα τα μεγέθη τα οικονομικά βαθμολογούνται και αναφέρονται επί τοις εκατό. Αυτή είναι η πάγια τακτική. Είναι επί τοις εκατό του ΑΕΠ. Έχω την εντύπωση ότι δεν μπορούμε αυτό να αλλάξουμε και σ' αυτό αναφερόμαστε. Και πρέπει να θυμίσω ότι εμείς κληρονομήσαμε αυτά τα χρέη για τα οποία πληρώνουμε σήμερα 12.000.000.000 ευρώ το χρόνο για τόκο.
Και επειδή αναφερθήκατε σε έργα πρέπει να σας θυμίσω ότι τώρα έγινε ο Μαλιακός, ότι αυτά τα χρόνια ολοκληρώθηκε σχεδόν η Εγνατία, έγιναν και αναβαθμίστηκαν πολλά λιμάνια και αεροδρόμια, επιμορφώθηκαν τριακόσιες είκοσι χιλιάδες εκπαιδευτικοί και γίνονται αυτή τη στιγμή που μιλάμε πάρα πολλά έργα σε όλη τη χώρα και συνεχίζονται και με το ΕΣΠΑ που ήδη υλοποιείται.
Σας ευχαριστώ.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ευχαριστούμε, κύριε Υφυπουργέ.
Ο Βουλευτής του ΠΑΣΟΚ στο Νομό Ξάνθης κ. Παναγιώτης Σγουρίδης έχει το λόγο για επτά λεπτά.
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΣΓΟΥΡΙΔΗΣ: Σίγουρα, κύριοι συνάδελφοι, το ζητούμενο σήμερα είναι ο τρόπος που θα αντιμετωπίσει η Ελλάδα την παγκόσμια οικονομική κρίση. Σίγουρα οι πολίτες και οι παράγοντες της κοινωνίας σήμερα θα περίμεναν με το νομοσχέδιο αυτό να δουν πώς θα εξειδικευτούν τα μέτρα για την αντιμετώπιση της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης και τις επιπτώσεις που έχει αυτή στην Ελλάδα. Δυστυχώς όμως βλέπουμε μία σειρά μέτρων σε αυτό το νομοσχέδιο που είναι αποσπασματικά.
Να φανταστείτε ότι στο νομοσχέδιο αυτό περιλαμβάνεται η διεύρυνση του πεδίου εφαρμογής του συστήματος άυλων τίτλων, αλλαγές στο Διοικητικό Συμβούλιο της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς, αλλαγές στον τρόπο συνυπολογισμού του συνεγγυητικού κεφαλαίου, ζητήματα λειτουργίας των ανωνύμων εταιρειών επενδύσεων χαρτοφυλακίου, επίσης λειτουργίας των ανωνύμων εταιρειών παροχής επενδυτικών υπηρεσιών, θέματα ευθύνης μελών του Χρηματιστηρίου Αθηνών, φορολογικά κίνητρα σε μικρομεσαίες επιχειρήσεις αποσπασματικά και επί μέρους, μείωση του τέλους παρεπιδημούντων και του ενιαίου τέλους ακινήτων στις ξενοδοχειακές επιχειρήσεις, ρυθμίσεις για τους οφειλέτες του δημοσίου, ρυθμίσεις χρεών του δημοσίου προς τους ΟΤΑ, μια εταιρεία για την παραγωγή φωτοβολταϊκών εντάσσεται κατ’ εξαίρεσιν των υφισταμένων διατάξεων στον επενδυτικό νόμο και ρυθμίσεις των πρώην συγκοινωνιακών επιχειρήσεων των λεωφορειούχων που είχε δημιουργήσει η περίοδος Μητσοτάκη δημιουργήσει.
Αν όλα αυτά, το συνονθύλευμα αυτών των διατάξεων, δεν είναι αποσπασματικά, τότε τι είναι; Επίσης είναι και λανθασμένα, γιατί το Διοικητικό Συμβούλιο της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς που κάποιους φορείς τους βγάζει έξω και έρχεται τώρα με τροπολογία ο Υπουργός να δημιουργήσει μια επιτροπή συμβουλευτική της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς και τουλάχιστον καλά σας είπαν οι συνάδελφοι «βγάλτε τον τίτλο “συμβουλευτικής” και βάλτε τον τίτλο “γνωμοδοτικής”, γιατί το “συμβουλευτική” μάς παραπέμπει στις περιόδους της χούντας», λοιπόν και εκεί μέσα στη συμβουλευτική επιτροπή που εμείς προτείνουμε να είναι γνωμοδοτική βάζετε ξανά το ΣΜΕΧΑ και κάποιους άλλους φορείς να συμμετέχουν. Και γιατί τους βγάλατε, εν πάση περιπτώσει, από το διοικητικό συμβούλιο; Τι σας πείραζε; Η σύγκρουση συμφερόντων; Και για τη σύγκρουση συμφερόντων, κύριε Υφυπουργέ, σας έχω πει. Δεν υπάρχει σύγκρουση συμφερόντων με αμιγώς καθαρά μια επιτροπή που είναι από το δημόσιο, όταν εξετάζει υποθέσεις εισηγμένων εταιρειών του δημοσίου; Εκεί δεν υπάρχει σύγκρουση συμφερόντων; Θα υπάρχει σύγκρουση συμφερόντων διαφορετικά;
Επίσης, οι διατάξεις αυτές έχουν και φιλοσοφία ταξική υπέρ των ολίγων και θα σας πω πού ακριβώς είναι αυτό το οποίο λέω. Αναφέρομαι στη μείωση του τέλους παρεπιδημούντων στους δήμους, όπου εκεί, ναι μεν τα καζίνο με τροπολογία ξανά τα εξαιρείτε να πληρώνουν ολόκληρο το τέλος παρεπιδημούντων, όμως εκεί που θα έπρεπε να πάρετε φόρους που είναι τα καζίνο που οι άδειές τους έχουν λήξει και το έχω πει χίλιες φορές μέσα σε αυτήν εδώ την Αίθουσα και στις επιτροπές, όπου θα μπορούσατε να πάρετε φόρο από τα καζίνο, να το κάνετε στα μεγάλα καζίνο 40% και στα μικρά να το κάνετε 25% το φόρο και να επαναδιαπραγματευτείτε το θέμα των αδειών, γιατί έχουν λήξει και θα μπορούν να ιδρυθούν και άλλα καζίνο, αφού έχει λήξει ο νόμος, δεν το κάνετε για να δημιουργήσετε έσοδα στο δημόσιο, πάτε και φορολογείτε τον απλό λαό, το φουκαρά. Το θέμα των καζίνο δεν το βάζετε μέσα, γι’ αυτό σας λέω ότι είναι ταξικές οι διατάξεις τις οποίες έχετε.
Επίσης, είναι γραφειοκρατικές. Το είχα πει και την περασμένη φορά που συζητούσαμε τη σύμβαση του ΟΛΠ εδώ ότι είναι αδιανόητο να κυρώνουμε συμβάσεις ή υπουργικές αποφάσεις με νόμους μέσα στο Ελληνικό Κοινοβούλιο. Θα έπρεπε η κατ’ εξαίρεσιν των διατάξεων ένταξη μιας εταιρείας σε νόμο να είναι απλώς εξουσιοδοτική διάταξη πάγια μέσα στη Βουλή, μία, άπαξ. Και αυτή η εξουσιοδοτική διάταξη εκ των υστέρων να μπορεί να επαναλαμβάνεται, αλλά το πολιτικό κόστος το αναλαμβάνει αυτός που υπογράφει τη σύμβαση. Άντε μέσα στη Βουλή, κολυμβήθρα του Σιλωάμ.
Και επίσης είναι και χωρίς μελέτη οι διατάξεις, γιατί σας έχω πει πως το ότι μειώνετε το τέλος για τον ΕΛΓΑ στα θερμοκήπια, δεν το κάνατε βάσει μελέτης, δεν μελετήσατε να δείτε πόσες φορές αυτά τα θερμοκήπια πήραν αποζημίωση από τον ΕΛΓΑ. Εδώ θα έπρεπε να γίνει μια μελέτη, η οποία να έλεγε στη βάση του κόστους-οφέλους τι έχει πληρώσει ο ΕΛΓΑ γι’ αυτούς οι οποίοι έχουν προστατευόμενες καλλιέργειες στα θερμοκήπια και τι έχει εισπράξει απ’ αυτούς. Τότε μόνο μειώνεις το τέλος. Και άκουσα τη λογική ότι εν τοιαύτη περιπτώσει αυτοί δεν έχουν πολλές ζημιές, άρα να τους μειώσουμε το τέλος. Ε, τότε να βάλουμε περισσότερο τέλος σε αυτούς οι οποίοι έχουν περισσότερες ζημιές που είναι τα συμπύρηνα ροδάκινα.
Σ’ αυτούς δηλαδή που κάθε χρόνο πληρώνονται γιατί καταστρέφονται οι παραγωγές τους από τον καιρό να βάλουμε περισσότερο τέλος. Δεν είναι έτσι τα πράγματα. Πρέπει όλα να γίνονται στη βάση-κόστους-οφέλους και με μελέτες. Γι’ αυτό και οι διατάξεις αυτού του νομοσχεδίου σε πολλές περιπτώσεις είναι αμελέτητες. Και όμως η Κυβέρνηση και ο Πρωθυπουργός ζητάνε συναίνεση σε όλα αυτά. Και νομίζουν ότι μ’ αυτήν τη φόρμουλα θα αντικαταστήσουν τη λέξη μεταρρύθμιση που ως σύνθημα χάιδευε αυτιά. Όμως η πολυχρησιμοποίηση της λέξης μεταρρύθμιση έχασε το νόημά της και μεταφράστηκε στο τέλος ότι η μόνη μεταρρύθμιση που έγινε ήταν η αλλαγή του ωραρίου των καταστημάτων.
Κάπως έτσι θα ξεφουσκώσει και η συναίνεση, γιατί όταν τη ζητάς φορτώνοντας όλο το φταίξιμο στο ΠΑΣΟΚ όταν θεωρείς ότι για όλα φταίνε οι άλλοι εκτός από σένα, τότε δεν μπορεί να επέλθει συναίνεση ούτε συνεννόηση. Όταν το ΠΑΣΟΚ πέτυχε τη συνεννόηση για το θέμα της Αναθεώρησης του Συντάγματος, έκανε αποδεκτές πάνω από είκοσι προτάσεις της Νέας Δημοκρατίας ώστε να συμπεριληφθούν μέσα στο Σύνταγμα. Έτσι υπάρχει συναίνεση. Καμμία από τις προτάσεις που σας κάναμε εμείς για το θέμα της αντιμετώπισης της οικονομικής κρίσης δεν την κάνατε δεκτή. Σας είπαμε ότι αντί να ενισχύσετε τη ζήτηση εσείς ενισχύετε την προσφορά δίνοντας 28.000.000.000 στις τράπεζες. Δυστυχώς αυτά τα λεφτά δεν πρόκειται να πάνε στην πραγματική οικονομία. Θα πάνε στις ανάγκες των τραπεζών που είναι ομολογημένες ή μη ομολογημένες και είναι και κρυμμένες κάτω από το χαλί. Οι ελεγκτές της Τράπεζας Ελλάδος κάνουν τα στραβά μάτια.
Επίσης για το ΤΕΜΠΜΕ αντί να δώσετε περισσότερα χρήματα για τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις για να μπορέσουν να ενισχυθούν δυστυχώς με αυτά τα οποία βάζετε ως προϋποθέσεις καμμία μικρομεσαία επιχείρηση δεν πρόκειται να πάρει. Αυτή που έχει τακτοποιημένες τις εισφορές στα ασφαλιστικές ταμεία και έχει τρεις κερδοφόρες χρονιές αυτή μόνο δικαιούται να πάρει. Ε, αυτή η επιχείρηση δεν χρειάζεται να πάρει χρήματα από το ΤΕΜΠΜΕ. Για όλους αυτούς τους λόγους εμείς καταψηφίζουμε το νομοσχέδιο επί της αρχής παρ’ όλο που υπάρχουν κάποιες διατάξεις οι οποίες είναι θετικές.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ο κύριος Υπουργός έχει το λόγο για να κάνει μία διόρθωση.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΜΠΟΥΡΑΣ (Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Κύριε Πρόεδρε, στο σημείωμα που κατέθεσα στην αρχή, το άρθρο 28 λόγω της αναρίθμησης που έγινε, γίνεται άρθρο 29. Είναι τυπικό και είναι στη σελίδα 2 των σημερινών διορθώσεων.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ο κ. Χάιδος έχει το λόγο.
ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΪΔΟΣ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, η Νέα Δημοκρατία ως αντιπολίτευση εκήρυττε την ανάγκη ενός δίκαιου και σταθερού φορολογικού συστήματος. Υποσχόταν τη θέσπιση κανόνων διαφάνειας και ελέγχου στην αγορά. Δεσμευόταν για την προστασία των «ασημικών» της πατρίδας. ΄Ετσι χαρακτήριζε τότε τις δημόσιες επιχειρήσεις. Μιλούσε για την πάταξη της διαφθοράς, για την καταπολέμηση της διαπλοκής, για τη συνέπεια μεταξύ λόγων και έργων, για τη στήριξη της αυτοδιοίκησης με πόρους και αρμοδιότητες.
Όμως πέντε χρόνια οι πολίτες και η χώρα υφίστανται τις οδυνηρές επιπτώσεις μιας πολιτικής αντίθετης απ’ αυτά που επαγγέλλονταν η οποία χαρακτηρίζεται από οικονομικό νεοφιλελευθερισμό, από παλαιοδεξιά λειτουργία και από διαχειριστική ανικανότητα. Με όλους τους τρόπους η Κυβέρνηση αφαιρεί εισοδήματα από τους πολλούς και αδύναμους και τα χαρίζει στους λίγους και ισχυρούς. Θα καταθέσω για τα Πρακτικά δύο παραδείγματα. Το 2004 μισθωτός με ετήσιο εισόδημα 16.000 ευρώ σε σχέση με σήμερα πλήρωνε 330 ευρώ λιγότερο φόρο το χρόνο. Αντιθέτως, ένα μεγάλο στέλεχος ένας πλούσιος άνθρωπος με εισόδημα 150.000 ευρώ το χρόνο και ακίνητα αντικειμενικής αξίας 2.000.000 ευρώ ωφελείται από τα μέτρα που πήρατε μέχρι τώρα 55.000 ευρώ.
Αυτή είναι η δίκαιη φορολογική πολιτική!
(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Χρήστος Χάϊδος καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Η προχειρότητα, οι παλινωδίες, οι καθυστερήσεις και η αποσπασματικότητα είναι χαρακτηριστικά γνωρίσματα όλων σχεδόν των ενεργειών και των αποφάσεων των κυβερνητικών παραγόντων. Ο πολιτικός καιροσκοπισμός και ο κοινωνικός λαϊκισμός επιστρατεύονται ως οι συνήθεις τρόποι της Νέας Δημοκρατίας για να παραπλανήσει τους πολίτες, για να συγκαλύψει τις ευθύνες της για τα προβλήματα που συσσωρεύονται, για να ξεπεράσει τις δυσκολίες που συναντά και οφείλονται σ’ αυτήν. Και τα κάνει όλα αυτά η Κυβέρνηση σε μια περίοδο που χρεοκόπησαν οι λογικές του άκρατου ανταγωνισμού, που κατέρρευσαν οι ασύδοτες αγορές, που εγκαταλείπονται οι ιδέες του ανεξέλεγκτου οικονομικού νεοφιλελευθερισμού. Και τα κάνει όλα αυτά ενώ βλέπει και βλέπουμε ότι δεν οδηγούν πουθενά αυτές οι πολιτικές, ενώ αντιθέτως αυξάνουν τα αδιέξοδα. Και τα κάνει όλα αυτά σε μια περίοδο που έρχεται και στη χώρα μας η χρηματοπιστωτική κρίση και μας βρίσκει ευάλωτους. Αλλά και για την αντιμετώπιση αυτής της κρίσης κάνει τα αντίθετα απ’ αυτά που πρέπει και που κάνουν οι άλλες χώρες του κόσμου. Εκεί μειώνονται τα επιτόκια. Εδώ διατηρούνται υψηλά. Εκεί αυξάνονται οι δημόσιες επενδύσεις. Εδώ περικόπτονται. Εκεί στηρίζονται τα εισοδήματα και μειώνονται οι φόροι για να τονωθεί η αγορά και η παραγωγή. Εδώ μικραίνουν οι μισθοί και αυξάνονται οι φόροι. Εκεί το δημόσιο παρεμβαίνει και ελέγχει μέρος ή το σύνολο επιχειρήσεων κοινής ωφέλειας και εταιρειών κοινωνικών αγαθών, όπως η μετακίνηση και η επικοινωνία, καθώς επίσης και Οργανισμών εθνικής και στρατηγικής σημασίας για τη χώρα. Εδώ ξεπουλιούνται όλα σε ιδιώτες και «ημέτερους». «Ολυμπιακή», ΟΤΕ και λιμάνια είναι τα κραυγαλέα παραδείγματα. Η «DEUTSCHE TELEKOM» είναι το αντίθετο παράδειγμα στη Γερμανία. Και το σημερινό σχέδιο νόμου, που αναφέρεται στο Σύστημα των Άυλων Τίτλων και έχει διατάξεις για την Κεφαλαιαγορά και φορολογικά θέματα, δεν ξεφεύγει από την παραπάνω λειτουργία που διέπει την Κυβέρνηση σε όλες τις πολιτικές.
Τι κάνετε για να αποτρέψετε τους «κουμπάρους» και τους άπληστους χρηματιστές από τη λεηλασία των αποθεματικών των ασφαλιστικών ταμείων μέσω των δομημένων ομολόγων; Γιατί δεν δέχεστε τη σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής για να αναζητηθούν ευθύνες, να τιμωρηθούν οι ένοχοι, να αυξηθεί η αξιοπιστία της πολιτικής, να βγουν συμπεράσματα και να γίνουν, με βάση όλα αυτά, οι απαραίτητες και σωστές, αναγκαίες ρυθμίσεις; Γιατί επιμένετε σ’ ένα συγκεντρωτικό και αυταρχικό τρόπο λειτουργίας όλων των δομών και των Υπηρεσιών που καθορίζουν και ελέγχουν τους κανόνες της αγοράς; Για να κάνετε κουμάντο;
Έχει όμως και φορολογικές ρυθμίσεις το νομοσχέδιο. Είναι το εικοστό νομοθέτημα για τα φορολογικά και αν προσθέσουμε και τις επί μέρους ρυθμίσεις, ουκ έστιν αριθμός. Αυτό εννοείτε ως «σταθερότητα και συνέπεια στο σύστημα φορολόγησης των πολιτών», το να ψηφίζετε πριν από τέσσερις μήνες κατάργηση του αφορολογήτου των ελευθέρων επαγγελματιών, να το εντάσσετε στις φορολογικές δηλώσεις –έχω μια φετινή φορολογική δήλωση που θα την καταθέσω- ίσα για να μπερδεύετε τους φορολογούμενους και τους φοροτεχνικούς και μετά από πέντε μήνες, με το σημερινό νομοσχέδιο, με τροπολογία να το καταργείτε, βάζοντας βέβαια άλλους αντιλαϊκούς φόρους, όπως είναι οι έμμεσοι, στη θέση τους;
(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Χρήστος Χάϊδος καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Δείχνει σοβαρότητα και αξιοπιστία αυτή η εξέλιξη;
Μνημείο όμως ασυνέπειας και κοινωνικού λαϊκισμού είναι και η ουσιαστική κατάργηση -από το 2% μειώνεται στο 0,5%- του τέλους παρεπιδημούντων, που είναι ανταποδοτικό και το παίρνουν οι δήμοι. Έτσι στηρίζετε την οικονομική αυτοτέλεια των ΟΤΑ; Έτσι τους ενισχύετε σε πόρους και αρμοδιότητες; Δεν ωφελεί αυτό κυρίως τις μεγάλες ξενοδοχειακές μονάδες της χώρας; Δεν θα έχει επιπτώσεις στις Υπηρεσίες των δήμων, κυρίως των τουριστικών περιοχών; Πώς θα ανταποκριθούν αυτοί στις αυξημένες υποχρεώσεις της καθαριότητας και της ανάπλασης, που είναι αυξημένες λόγω του μεγάλου αριθμού των επισκεπτών στις περιοχές αυτές; Μήπως με τον καταβρεχτήρα; Γιατί έτσι παραδώσατε τους δήμους στη δεκαετία του ’80 και σήμερα, με την πολιτική του ΠΑΣΟΚ, έγιναν οι μεγάλοι Οργανισμοί που όλοι βλέπουμε.
Θα μου πείτε: δεν έπρεπε να στηριχθεί ο τουριστικός τομέας που δοκιμάζεται; Ασφαλώς ναι. Και μην καταφεύγετε στον κοινωνικό λαϊκισμό ωθώντας τον έναν κλάδο εναντίον του άλλου. Το κάνετε εξάλλου τώρα με τους επαγγελματίες εναντίον των αυτοδιοικητικών και τανάπαλιν. Εσείς λειτουργείτε εναντίον όλων. Στηρίξτε τις τουριστικού ενδιαφέροντος επιχειρήσεις με άλλους τρόπους, όπως η μείωση του ΦΠΑ κατά 2%, και αφήστε αυτόν το θεσμοθετημένο πόρο στους δήμους που τον δικαιούνται. Μην κάνετε μνημόσυνο με ξένα κόλλυβα! Μην καταδικάζετε τους ΟΤΑ, κυρίως των τουριστικών περιοχών, σε μαρασμό και οικονομικό θάνατο και μην τους κοροϊδεύετε ότι θα τους δώσετε ποσοστό από τα τέλη κυκλοφορίας, γιατί αυτό δεν αντιστοιχεί αναλογικά στο ύψος του τέλους παρεπιδημούντων που εισέπρατταν.
Λέτε ότι θα τους δώσετε και κάτι ομόλογα. Θα είναι και αλλού δομημένα εκτός από τη δεκαετή κατανομή; Ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι.
Μη τους τάζετε άλλα. Τόσο οι ΟΤΑ όσο και ο λαός κατάλαβαν ότι στην πράξη μόνο παίρνετε από αυτούς και για να τους εξευμενίσετε τους δίνετε υποσχέσεις που δεν προτίθεστε να εκπληρώσετε ποτέ. Κατάλαβαν ότι τους ξαναγυρνάτε και τους δήμους και την κοινωνία με τον κουρνιαχτό που σηκώνετε με την πολιτική σας, στην εποχή του καταβρεχτήρα, όπως προείπα. Και γι’ αυτό αντιδρούν, αποδοκιμάζουν την πολιτική σας και στρέφονται προς το ΠΑΣΟΚ για μια άλλη προοδευτική πολιτική, για τη διαφάνεια, την πραγματική αειφόρο ανάπτυξη, τη δίκαιη κοινωνία και την ισχυρή Ελλάδα.
Ευχαριστώ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ευχαριστώ πολύ. Είχα δίκιο που επεσήμανα ότι είστε συνεπής στο χρόνο σας. Ελπίζω να ισχυριστώ στο τέλος το ίδιο και για τον κ. Αμοιρίδη ο οποίος έχει το λόγο και ο οποίος συνήθως αποπειράται να υπερβεί το χρόνο. Αυτή τη φορά δεν θα είναι πολύ εύκολο.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΜΟΙΡΙΔΗΣ: Μου χρωστάτε χρόνο.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Δεν χρωστάμε τίποτα. Αν υπάρχει πιθανότατα κάποιος να χρωστάει κάτι, ξέρετε που είναι. Όχι μόνο ποιος είναι, αλλά και πού χρωστάει.
Ορίστε, έχετε το λόγο για επτά λεπτά.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΜΟΙΡΙΔΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Αγαπητοί συνάδελφοι, προηγουμένως ένας συνάδελφος του ΠΑΣΟΚ έλεγε ότι από τους δεκαεπτά ομιλητές οι δεκαπέντε είναι από το ΠΑΣΟΚ και τις άλλες δυνάμεις της Αντιπολίτευσης. Δυστυχώς δεν είναι έτσι. Απ’ ό,τι φαίνεται ήταν περισσότεροι οι Βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας, άσχετα αν δεν ανήκουν στο χώρο της Νέας Δημοκρατίας και ανήκουν στο χώρο του ΛΑΟΣ. Είδαμε εδώ να υπερασπίζονται το νομοσχέδιο και την πολιτική της Νέας Δημοκρατίας, Βουλευτές του ΛΑΟΣ και να καταγγέλλουν κυρίως το ΠΑΣΟΚ, σ’ αυτό το νομοσχέδιο το οποίο υπέβαλε η Κυβέρνηση. Και βέβαια δεν είναι τίποτα τυχαίο. Ήδη έχει πέσει το μήνυμα «εδώ είμαστε, μπορείτε να στηριχθείτε».
Και αυτό πέντε χρόνια μετά, που αντί η Κυβέρνηση να σβήνει κεράκια και να πανηγυρίζει για τις μεταρρυθμίσεις που έκανε, την επανίδρυση του κράτους, τη διαφάνεια, την αξιοκρατία, τι έχουμε σήμερα; Τον ελληνικό λαό να κάνει μνημόσυνο υπέρ της αναξιοκρατίας και της αδιαφάνειας. Και βέβαια έχουμε και την αναξιοπιστία της χώρας στο εξωτερικό.
Έχουμε ένα νομοσχέδιο πασπαρτού με πολλές τροπολογίες όπως είναι το πρόγραμμα σταθερότητας, όπου κάθε μέρα αλλάζει. Εντάξει και οι Ευρωπαίοι δεν είναι χαζοί. Μας έστειλαν το μήνυμα. Και τι γίνεται σήμερα; Έχουμε ξανά τοποτηρητή από τη Γερμανία. Πάμε εκατόν ογδόντα χρόνια πίσω που είχαμε ένα βασιλιά που μας είχαν στείλει οι Δυτικοί. Θα μας ξαναστείλουν το νέο Όθωνα ή ένα νέο αρμοστή για να επιβλέπει αν κάνουμε καλά τα πράγματα. Εκεί μας έχει οδηγήσει η διακυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, η οποία στηρίζει τους θεσμούς και βέβαια καταργεί και τις ανεξάρτητες αρχές όπως κάνει με την παρέμβαση στο άρθρο 10 για την Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς, που τώρα πλέον θα ορίζει ο Υπουργός και τα μέλη της.
Θεσμικά μιλώντας πάντα για την Αυτοδιοίκηση, ενώ διατυμπανίζει το διάλογο η Κυβέρνηση, ο Υπουργός κ. Νάκος στις 13/2/2009 εν αγνοία των δήμων μετά από ερώτηση των συναδέλφων του ΛΑΟΣ λέει «πάγια επιδίωξη του Υπουργείου Εσωτερικών είναι η διασφάλιση των αναγκαίων πόρων για την εκπλήρωση της αποστολής των ΟΤΑ και την άσκηση των θεσμοθετημένων αρμοδιοτήτων τους και βέβαια στο πλαίσιο υλοποίησης του στόχου αυτού, πάγια τακτική του Υπουργείου είναι η επιδίωξη για πλήρη αναπλήρωση των εσόδων των ΟΤΑ και συνεννόηση με τους δημάρχους». Οι δήμαρχοι είναι στα κάγκελα βέβαια. Την Τρίτη γίνεται έκτακτο συνέδριο για τα οικονομικά. Αυτός είναι ο διάλογος. Γιατί οι δήμαρχοι φωνάζουν; Γιατί ο Πρόεδρος της ΚΕΔΚΕ έκανε δημοσίευση ότι παραιτείται από την προεδρία για την αναξιοπιστία της Κυβέρνησης; Γιατί όλα αυτά, αφού θα προηγούνταν ο διάλογος;
Έχουμε βέβαια και μία κατάργηση του 2% και του 5%. Αναρωτιέμαι: Δεν έχουμε κατάργηση της είσπραξης, έχουμε κατάργηση της απόδοσης. Δηλαδή, φανταστείτε έναν ξενοδόχο που έχει ένα μεγάλο ξενοδοχείο και απέδιδε σε ένα δήμο 2.000.000 και 3.000.000 ευρώ. Τώρα αυτά θα μείνουν στις τσέπες του, δεν πηγαίνουν πλέον στους δήμους. Δεν μιλάει κανείς για μείωση των τιμών. Και βέβαια δεν μιλάμε για τα μικρά καταστήματα που προσπαθούν να επιβιώσουν. Μιλάμε για τις μεγάλες ξενοδοχειακές μονάδες, για τα πολυκαταστήματα που έχουν εστιατόρια τεράστια και κινηματογράφους, για τα Mall τα μεγάλα. Τα γνωρίζετε αυτά. Πόσα εκατομμύρια ευρώ θα τους μείνουν στις τσέπες από τη μη απόδοση του 1,5% από το 2% και του 4,5% από το 5%; Αναρωτήθηκε κανείς; Και βέβαια αναφέρθηκε ότι είναι και τρία, τέσσερα καζίνο. Οι δήμοι τότε επαναστάτησαν γιατί 3.000.000 ευρώ περίπου απέδιδε το καζίνο της Θεσσαλονίκης, στο Δήμο Θέρμης. Και η αρχική σκέψη ήταν να χαρίσουν και στα καζίνο εκατομμύρια ευρώ.
Αυτή είναι η νοοτροπία της Νέας Δημοκρατίας πάντα υπέρ των πολλών και σε βάρος των ολίγων, όπου παράδειγμα είναι το ΕΤΑ όπου το πληρώνουν οι πολίτες.
Όσον αφορά την Αυτοδιοίκηση, μιλήσατε για 22% αύξηση και αναφερθήκατε στους πόρους, πόσα είναι τα χρήματα από τις μεταφερθείσες αρμοδιότητες. Να σας πω ότι είναι 685.000.000 ευρώ και 135.000.000 ευρώ από την κατάργηση των ειδικών λογαριασμών, σύνολο 820.000.000 ευρώ. Τόσα είναι τα χρέη της Κυβέρνησης προς τους δήμους.
Έρχεται, λοιπόν, η τροπολογία και το 40% της απόδοσης των τελών κυκλοφορίας πάει στους δήμους, περίπου 420.000.000 ευρώ. Άρα, στην ουσία, θα έμεναν 400.000.000 και είπαμε «εντάξει, παιδί μου, τα μισά μάς τα έχουν δώσει.». Τώρα, από την κατάργηση της είσπραξης του 2%, τα παίρνουν πίσω.
Άρα, 720.000.000 ευρώ χάνονται κάθε χρόνο από την Αυτοδιοίκηση. Και να μειώνονταν οι τιμές και οι υπηρεσίες να ήταν καλύτερες! Αυτό δεν προβλέπεται πουθενά στο νομοσχέδιο.
Θα μπορούσατε, κύριε Υπουργέ, να μειώσετε στο 16% το ΦΠΑ σ’ αυτά τα καταστήματα. Αμέσως-αμέσως, το 2% θα το είχατε αναπληρώσει και δεν θα ήταν σε βάρος των δήμων, θα ήταν και υπέρ των καταστηματαρχών, αφού θέλατε να λειτουργήσετε υπέρ της Αυτοδιοίκησης. Κάτι τέτοιο, βέβαια, δεν διαφαίνεται.
Εξήγγειλε ο Υπουργός Τουριστικής Ανάπτυξης ότι θα δημιουργήσει και ιδιωτικές εταιρείες καθαριότητας μέσα στα ξενοδοχεία με χρήματα από το Δ’ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης. Και θα πάρει τα χρήματα του δημοσίου και θα δημιουργήσει ιδιωτικές εταιρείες αποκομιδής!
Ένα μεγάλο ξενοδοχείο, κύριε Υπουργέ, έχει είκοσι χιλιάδες – τριάντα χιλιάδες τετραγωνικά, επί 2 ή 3 ευρώ που κάνει το τετραγωνικό για το δήμο, είναι 60.000-70.000 ευρώ που θα χάνει κάθε δήμος απ’ αυτήν την παρέμβαση. Το εξήγγειλε ο Υπουργός Τουριστικής Ανάπτυξης!
Ακόμη δεν έχουν πάρει πιστοποίηση οι μικροί δήμοι και εσείς λέτε ότι ξεκίνησε το ΕΣΠΑ. Μιλάτε για την ελληνική περιφέρεια. Ούτε ένας μικρός δήμος δεν μπορεί να ξεκινήσει, όχι το 2009 αλλά ούτε το 2010 ούτε το 2011, αφού δεν υπάρχει πιστοποίηση! Για ποιους μιλάτε; Γι’ αυτούς που συναλλάσσεστε καθημερινά, τους μεγάλους δήμους; Πήγατε στην περιφέρεια να δείτε τι γίνεται;
Δεσμεύθηκε ο Πρωθυπουργός –λέει- ότι θα δώσει τα παρελθόντα οικονομικά έτη. Από το 2004 δεσμεύθηκε. Είμαστε στο 2009, πέντε χρόνια μετά. Τότε μίλαγε για 3.000.000.000 ευρώ, τελικά είπε 1,4 δισεκατομμύρια ευρώ, βρέθηκε μια μέση λύση για 1,711 δισεκατομμύρια ευρώ να αποδοθούν. Πότε;
«Δύναται» λέει μέσα το άρθρο του νομοσχεδίου. Δύναται να τα δώσει σε ομόλογα και θα αποφασίσει ο Υπουργός, όταν θα αποφασίσει. Και θα έλθουν και τα επόμενα οκτώ χρόνια και δεν θα μπορούν να ρευστοποιηθούν. Θα τα πληρώσει όχι η επόμενη κυβέρνηση, αλλά οι επόμενες γενιές!
Αυτή είναι ακριβώς η αντιμετώπιση που έχουμε σήμερα από τον Πρωθυπουργό της χώρας και βέβαια δεν περιλαμβάνονται οι μεταφερθείσες αρμοδιότητες σ’ όλα αυτά τα χρήματα. Δεν περιλαμβάνονται οι παιδικοί σταθμοί, η Δημοτική Αστυνομία. Αυτά είναι περίπου 400.000.000. Αυτά δεν φαίνονται πουθενά ούτε θα πληρωθούν από πουθενά.
Έτσι είναι και για το 10% του Προγράμματος «ΘΗΣΕΑΣ» που λέτε για φέτος. Αγαπητοί συνάδελφοι, το Πρόγραμμα «ΘΗΣΕΑΣ» μέχρι το 2009 –ως εκεί ολοκληρώνεται- ήταν 2,5 δισεκατομμύρια ευρώ: 1,5 δισεκατομμύρια ευρώ οι δήμοι, 1.000.000.000 ευρώ η Κυβέρνηση.
Ξέρετε πόσα έχουν απορροφηθεί μέχρι σήμερα, κατά δήλωση του Υφυπουργού κ. Νάκου; Ένα δισεκατομμύριο. Περισσεύουν 502.000.000 ευρώ στα ταμεία της Κυβέρνησης που έδειξε και μειωμένο έλλειμμα και λέει ότι το 10% των ΚΑΠ φέτος –περίπου 250.000.000 ευρώ- δεν θα μπουν. Πήγαν στο δωδεκατημόριο των δήμων. Μα, αφού περισσεύουν 502.000.000 ευρώ! Δεν θα φθάσουν ούτε αυτά να απορροφηθούν!
Άρα, στην επόμενη χρονιά που δεν θα υπάρχει «ΘΗΣΕΑΣ» και δεν θα περισσέψουν χρήματα και πολιτική θα έχει κάνει η Κυβέρνηση με τα χρήματα των δήμων και δεν θα έχει βάλει ούτε ευρώ και θα λέει ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα της Τοπικής Αυτοδιοίκησης μέχρι σήμερα είναι ο «ΘΗΣΕΑΣ». Αυτή είναι η πολιτική σας.
Δυστυχώς δεν αντιληφθήκατε ότι οι δήμοι είναι δημόσια εργαλεία παραγωγής πολιτικής και είναι τα μοναδικά που αφήσατε! Όλα τα ξεπουλήσατε! Στηρίξτε αυτά τουλάχιστον!
Λέτε ότι στηρίζετε τον τουρισμό και το μόνο που έχετε καταφέρει μέχρι σήμερα είναι να είστε μια κυβέρνηση τουριστών. Δεν την χρειαζόμαστε! Ούτε την επιτήρηση του νέου «βασιλιά» ούτε την κυβέρνηση τουριστών. Αυτό θα το αποφασίσουν σε λίγο καιρό οι Έλληνες πολίτες.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ευχαριστώ πολύ, κύριε Αμοιρίδη.
Το λόγο έχει ο Βουλευτής του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού στο Νομό της Λάρισας κ. Αστέριος Ροντούλης για επτά λεπτά.
ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Κύριε Αμοιρίδη, δεν ήσασταν ο μόνος σ’ αυτή την Αίθουσα. Προηγήθηκαν –εννοώ- και άλλοι συνάδελφοί σας του ΠΑΣΟΚ, που με δριμύτητα επιτέθησαν στο Λαϊκό Ορθόδοξο Συναγερμό, διότι κατά την πρόσφατη συνάντηση των πολιτικών Αρχηγών ο Πρόεδρός μας κ. Καρατζαφέρης επέδειξε πνεύμα συναίνεσης, όσον αφορά την αντιμετώπιση της οικονομικής κρίσης και μόνο.
Και βεβαίως κατανοώ γιατί το κάνετε αυτό. Το κάνετε, διότι έχουν χαλάσει τα σχέδια του ΠΑΣΟΚ για τις πρόωρες εκλογές. Η υπεύθυνη στάση του Προέδρου του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού που εκφράζει και τη σύμφωνη γνώμη άνω του 60% του ελληνικού λαού έχει αποσοβήσει το ενδεχόμενο της πρόωρης εκλογικής αναμέτρησης και αυτό σας ενοχλεί πάρα πολύ.
Άρα, λοιπόν, αυτοί οι μύδροι που εξαπολύετε είναι κατανοητοί. Αντί όμως, αγαπητέ κύριε Αμοιρίδη και συνάδελφοι του ΠΑΣΟΚ, να ασχολείστε με το Λαϊκό Ορθόδοξο Συναγερμό, θα σας θέσω ένα ερώτημα, για να μου απαντήσετε, προκειμένου να ασχοληθείτε λίγο και με τα του οίκου σας.
Πρότεινε ο κ. Πάγκαλος να ηγηθεί του ευρωψηφοδελτίου του ΠΑΣΟΚ ο κ. Σημίτης, ένας άνθρωπος που έχει αποβληθεί από την Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΠΑΣΟΚ.
Το ερώτημα, λοιπόν, προς τον κ. Ανδρουλάκη, μιας που παρίσταται στην Αίθουσα, είναι το εξής: Πώς συμβιβάζεται, κύριε Ανδρουλάκη, το ιδεολόγημα περί κυβερνώσας Αριστεράς από τη μία πλευρά με το να είναι επικεφαλής του ευρωψηφοδελτίου του ΠΑΣΟΚ ο κ. Σημίτης; Είναι ένας γρίφος αυτός, πραγματικός. Πώς θα τον επιλύσετε; Μόνο πασοκικές ταχυδακτυλουργίες μπορούν να δώσουν τη λύση.
Και βεβαίως, κύριε Υφυπουργέ, θέλω να σας κάνω και εσάς ένα ερώτημα. Κατεβάζετε ένα νομοσχέδιο το οποίο περιέχει διατάξεις περί άυλων τίτλων, χρηματαγοράς και φορολογικού περιεχομένου μέτρα. Ερώτημα, λοιπόν και χρήζει μια πολιτική απάντηση: Είχατε μία ευκαιρία, πραγματικά, να κάνετε πράξη τη συναίνεση, για να μη μείνουν μόνο έπεα πτερόεντα ότι θέλουμε τη συναίνεση, θέλουμε τη συμμετοχή όλων κ.λπ.. Κατεβάσατε ένα φορολογικό νομοσχέδιο. Ακούσατε τις προτάσεις των κομμάτων, προκειμένου κάποιες από αυτές -εποικοδομητικές, κατά την άποψη τη δική μας ή αν εσείς τις βρίσκατε εποικοδομητικές- να τις ενσωματώσετε στο παρόν νομοσχέδιο;
Δεν το κάνατε αυτό το πράγμα, πράγμα που σημαίνει ότι όσα λέτε περί συναίνεσης στην πραγματικότητα δεν τα εννοείτε. Επικοινωνιακά παιχνίδια έγιναν το τελευταίο αυτό διάστημα που τα είδε και τα αντιλήφθηκε ο ελληνικός λαός. Εάν θέλατε να υλοποιήσετε, να κάνετε πράξη μια συναινετική διαδικασία, το παρόν νομοσχέδιο σάς έδινε μία μεγαλειώδη ευκαιρία να το αποδείξετε, ενσωματώνοντας θετικές προτάσεις και άλλων πτερύγων του ελληνικού Κοινοβουλίου.
Έρχομαι τώρα να ασχοληθώ με ένα συγκεκριμένο ζήτημα για το οποίο έγινε λόγος και αφορά την Τοπική Αυτοδιοίκηση. Αναφέρομαι στη μείωση του 2% του δημοτικού τέλους για τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος, το οποίο μειούται από 2% σε 0,5%. Θετικό; Θετικότατο, διότι πρόκειται για ένα φόρο που είναι άδικος, επιβαρύνει τον καταναλωτή, επιβαρύνει τον καταστηματάρχη και ξέρετε πολύ καλά ότι σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ένωσης δύο φόροι γίνονται δεκτοί: Είναι ο ΦΠΑ και ο Ειδικός Φόρος Κατανάλωσης Αλκοολούχων Ποτών. Αυτό εδώ δεν είναι και σύννομο με την κοινοτική πρακτική και τη κοινοτική νομολογία.
Άρα, λοιπόν, καλά κάνατε και τέλος πάντων, είναι θετικό βήμα ο περιορισμός. Εμείς θέλουμε να μην υπάρχει καθόλου αυτό το 2%. Όμως, θα μου επιτρέψετε να πω ότι είστε ψεύτες και όχι μόνο ψεύτες -τώρα θα σας αποδείξω γιατί- αλλά χρησιμοποιείτε και πολιτική κουτοπονηριά, κύριε Υφυπουργέ. Δεν το λέω προσωπικά, ξέρετε πόσο βαθιά σας εκτιμώ. Όμως, θα σας το αποδείξω τώρα και αν έχετε το θάρρος, θα το αλλάξετε, προκειμένου και εγώ να αλλάξω τον όρο «ψεύτες» και «πολιτικά κουτοπόνηροι».
Ακούστε τώρα σε επίκαιρη ερώτηση που υπέβαλα στον κ. Νάκο, αγαπητοί συνάδελφοι, σχετικά με την κατάργηση του 2% και 5% που επιβαρύνει τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος και τα κέντρα διασκέδασης, απάντηση του Υφυπουργού, την οποία και θα καταθέσω στα Πρακτικά, κύριε Υφυπουργέ. Λέει: «Ο ίδιος ο κύριος Πρωθυπουργός ανακοίνωσε σειρά μέτρων για τη στήριξη του τουρισμού, προκειμένου να ελαχιστοποιηθούν οι επιπτώσεις από την εξελισσόμενη διεθνή οικονομική κρίση, η οποία επηρεάζει τη χώρα μας». Ακούστε τώρα: «Μεταξύ των άλλων μέτρων ανακοινώθηκε η μείωση του τέλους διαμονής παρεπιδημούντων που επιβάλλεται επί των μισθωμάτων των ξενοδοχείων από 2% σε 0,5%, όπως επίσης και η μείωση των τελών επί των ακαθαρίστων εσόδων των καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφέροντος από 2% στο 0,5% καθώς και των κέντρων διασκέδασης από 5% σε 0,5%».
(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Αστέριος Ροντούλης καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Και εσείς τι κάνατε; Λέτε μόνο για τα καταστήματα που επιβαρύνονται με το 2% και αγνοείτε προκλητικά τα κέντρα διασκέδασης, τα καταστήματα που επιβαρύνονται με 5%, ενώ ο Υφυπουργός σας λέει ότι και αυτά θα τα μειώνατε από 5% σε 0,5%.
Και καλά θα κάνατε, κύριε Υφυπουργέ, διότι σας πληροφορώ ότι στα κέντρα διασκέδασης, ο τζίρος και η κίνηση έχουν μειωθεί ήδη κατά το πρώτο δίμηνο του 2009 κατά 30%.
Και βεβαίως θα σας πω τούτο. Γιατί κάνετε αυτές τις μειώσεις από 2% σε 0,5%; Ή όπως λέμε εμείς, να μειώσετε ισόποσα τουλάχιστον –γιατί εμείς θέλουμε την κατάργηση- το 5% σε 0,5%, για να βοηθηθούν οι επιχειρήσεις αυτές, ούτως ώστε να μην αυξηθεί η ανεργία.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε.
Δεν το κάνατε αυτό το πράγμα. Ο νόμος προβλέπει και τα κέντρα διασκέδασης. Θα πρέπει να το λάβετε πολύ σοβαρά υπ’ όψιν και να τροποποιήσετε τη διάταξη αυτή, κύριε Υφυπουργέ.
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ευχαριστώ και εγώ, κύριε Ροντούλη.
Το λόγο έχει ο Βουλευτής του ΠΑΣΟΚ κ. Δημήτριος Κουσελάς για επτά λεπτά. Υπάρχουν άλλοι δύο ομιλητές να μιλήσουν.
Ορίστε, κύριε Κουσελά, έχετε το λόγο.
ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΟΥΣΕΛΑΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Κυρία και κύριοι συνάδελφοι, συζητάμε ένα ακόμη νομοσχέδιο «λίγο απ’ όλα», ένα νομοσχέδιο με αποσπασματικές, περιπτωσιολογικές ρυθμίσεις, πολλές από τις οποίες είναι και κατόπιν εορτής. Φαίνεται και από αυτό το νομοσχέδιο ότι η Κυβέρνηση δεν έχει κανένα σχέδιο εξόδου από την κρίση. Τρέχει πίσω από τις εξελίξεις, κινείται στη λογική του «ράβε-ξήλωνε». Επιχειρεί, με εμβαλωματικές παρεμβάσεις και ρουσφετολογικές πρακτικές, να κατευνάσει τη λαϊκή δυσφορία και αγανάκτηση.
Οι διατάξεις για την καταχώρηση αλλοδαπών αξιών και προϊόντων, κύριε Υπουργέ, στο ΣΑΤ, που αναφερθήκατε, έρχονται με καθυστέρηση τουλάχιστον τριών ετών και μάλιστα, εν μέσω μιας γενικευμένης οικονομικής και κοινωνικής κρίσης. Από την ψήφιση της οδηγίας ΜΙFΙD μέχρι και σήμερα αφήσατε αρρύθμιστο ένα πολύ μεγάλο μέρος της αγοράς, με τα γνωστά αποτελέσματα.
Σήμερα, λοιπόν, αντί να ανοίξετε έναν ουσιαστικό διάλογο με όλους τους ενδιαφερόμενους για το πώς θα λειτουργήσει καλύτερα η Κεφαλαιαγορά, για το πώς θα υπάρξει μεγαλύτερη διαφάνεια και αποτελεσματικότητα στους ελέγχους, για το πώς θα υπάρξει ουσιαστικός έλεγχος στο τραπεζικό σύστημα, έρχεστε να κάνετε ένα πραξικόπημα, γιατί περί πραξικοπήματος πρόκειται, όταν πετάτε έξω τους θεσμικούς εκπροσώπους και μετατρέπετε την Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς σε υποδιεύθυνση του Υπουργείου Οικονομίας και Οικονομικών. Τη μετατρέπετε δηλαδή σε μακρύ χέρι της Κυβέρνησης!
Αυτή η ρύθμιση, κυρία και κύριοι συνάδελφοι, καταστρατηγεί κάθε έννοια διαφάνειας, ανεξαρτησίας και λογοδοσίας. Καταφέρνετε έτσι ένα ακόμα πλήγμα στην ήδη χαμηλή αξιοπιστία της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς.
Ξέρετε, κύριε Υπουργέ, ποια είναι η διεθνής εμπειρία; Στη Γαλλία, έξι από τα δεκαέξι μέλη της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς προέρχονται από τους φορείς της αγοράς, στη Δανία επτά από τα δεκατέσσερα μέλη, στη Γερμανία δέκα από τα είκοσι ένα μέλη, στην Αυστρία δύο από τα έξι, στο Λουξεμβούργο τρία από τα επτά. Εσείς εδώ δεν θέλετε κανένα.
Δεύτερο μεγάλο ζήτημα, η αφαίρεση του τέλους παρεπιδημούντων από την Τοπική Αυτοδιοίκηση και η κατάργηση του τέλους των καταστημάτων –όπως τα ονομάζετε- υγειονομικού ενδιαφέροντος και η απόδοσή τους στις τουριστικές επιχειρήσεις.
Εδώ, αντί να στηρίξετε την Τοπική Αυτοδιοίκηση με νέους πόρους, εσείς έρχεστε και αφαιρείτε πόρους από την Αυτοδιοίκηση. Κάνετε, όπως είπε ο συνάδελφος που μίλησε πριν, μνημόσυνο με ξένα κόλλυβα.
Αυτά δεν σας τα λέμε μόνο εμείς. Σας τα είπε με τον πλέον κατηγορηματικό τρόπο η ΚΕΔΚΕ, αλλά και ο ίδιος ο Πρόεδρός της, ο Δήμαρχος Αθηναίων κ. Κακλαμάνης.
Στο δελτίο που εξέδωσε ο κ. Κακλαμάνης λέει επί λέξει: «Η αξιοπιστία στην πολιτική είναι κάτι που η Κυβέρνηση οφείλει πάντα να ενθυμείται. Αφού πρώτα τελείως πραξικοπηματικά» -για να μη λέτε ότι μιλάω εγώ για πραξικοπήματα- «εξήγγειλαν στην ουσία την κατάργηση του θεσμοθετημένου πόρου του 2%, στη συνέχεια δεσμεύθηκαν οι αρμόδιοι Υπουργοί ότι αυτό δεν πρόκειται να συμβεί, χωρίς να βρεθεί τρόπος ισάξιας αναπλήρωσής του.
Τώρα επανέρχονται στην αρχική τους θέση πιεζόμενοι από συγκεκριμένες συντεχνίες εχόντων…
Επειδή την προσωπική μου αξιοπιστία δεν πρόκειται να τους τη χαρίσω, θέλω να τους ενημερώσω ότι ή τηρούνται τα συμφωνημένα ή ας αναζητήσουν άλλο Πρόεδρο της ΚΕΔΚΕ για συνομιλητή τους…».
Αυτό σας λέει ο κ. Κακλαμάνης. Εγώ, βέβαια, θέλω να δω και την ίδια την αξιοπιστία του Δημάρχου Αθηναίων που δεν ξέρω αν αυτή τη στιγμή βλέπει τη Βουλή και μας ακούει και καταθέτω τη δήλωσή του στα Πρακτικά για το αν και κατά πόσο θα τηρήσει αύριο αυτή τη δέσμευσή του, αν εσείς ως Κυβέρνηση δεν πάρετε πίσω αυτά που πάτε να κάνετε.
(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Δημήτριος Κουσελάς καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν δελτίο Τύπου, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Θέλετε, κύριε Υπουργέ, να στηρίξουμε τον τουρισμό που όντως δοκιμάζεται; Δεν έχετε παρά να υιοθετήσετε –και να κουβεντιάσουμε πάνω σε αυτό- τις δώδεκα ολοκληρωμένες προτάσεις που ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, ο Γεώργιος Παπανδρέου, πρότεινε ήδη στους φορείς του τουρισμού για τη στήριξη των τουριστικών μονάδων.
Ελάτε να συζητήσουμε πέρα απ' αυτές τις προτάσεις ακόμα και τη μείωση του ΦΠΑ κατά δύο ποσοστιαίες μονάδες προκειμένου να στηριχθούν πραγματικά οι ξενοδοχειακές και οι υπόλοιπες μονάδες. Μη στρέφετε, όμως, την αυτοδιοίκηση κατά του τουρισμού και μάλιστα σ’ αυτήν την κρίσιμη περίοδο, την περίοδο κρίσης.
Και προπάντων μην ψεύδεστε –δεν μιλάω για εσάς προσωπικά, μιλώ για την Κυβέρνηση- ότι δήθεν θα αναπληρωθούν αυτοί οι πόροι από τα τέλη κυκλοφορίας. Γνωρίζετε πολύ καλά ότι τα 420.000.000 ευρώ των τελών κυκλοφορίας αφορούν το κόστος λειτουργίας των παιδικών σταθμών, το κόστος συντήρησης των σχολείων και των κοινωνικών υπηρεσιών, της συντήρησης δρόμων, αφορούν την πολιτική προστασία, αφορούν το κόστος μισθοδοσίας δέκα χιλιάδων υπαλλήλων. Δεν αφορούν σε καμμία περίπτωση τα έσοδα τα οποία θα χάσουν από τη σημαντική μείωση του τέλους παρεπιδημούντων.
Και ολοκληρώνοντας, κύριε Πρόεδρε, επειδή εσείς δεν χρωστάτε τίποτα, αλλά εγώ χρωστώ στον κύριο Υπουργό μία απάντηση, επειδή είπε πριν να λέμε τα νούμερα σε ποσοστά του ΑΕΠ, θέλω, κύριε Υπουργέ, να απευθυνθώ όχι προς εσάς, αλλά προς τον κ. Παναγιωτόπουλο που ήταν προκλητικός σε ό,τι αφορά το δημόσιο χρέος.
Αν θέλει ο κ. Παναγιωτόπουλος και η Νέα Δημοκρατία να κατηγορήσει κάποιον για το ποιος έφθασε το δημόσιο χρέος εκεί που το έφθασε, δεν έχει παρά να κατηγορήσει την κυβέρνηση Μητσοτάκη, γιατί με βάση τα ποσοστά που θέλει ο κύριος Υπουργός, το ’88 το ΠΑΣΟΚ παρέδωσε το δημόσιο χρέος στο 62,6% του ΑΕΠ και η Κυβέρνηση Μητσοτάκη το παρέδωσε το ’93 στο 100,5%. Το 2003, το παραδώσαμε στο 97,8%.
Αυτά είναι στοιχεία της Τράπεζας της Ελλάδας. Δεν είναι δικά μου στοιχεία και τα καταθέτω έτσι για τον ιστορικό του μέλλοντος.
Τέλος –και ολοκληρώνω, κύριοι συνάδελφοι- είναι φανερό ότι με μπαλώματα και τερτίπια δεν αντιμετωπίζεται η κρίση. Χρειάζεται όραμα και ελπίδα για την κοινωνία. Χρειάζεται ένα σχέδιο βιώσιμης ανασυγκρότησης για την οικονομία. Και, τέλος, χρειάζεται ανάκτηση της αξιοπιστίας για την πολιτική.
Αυτά, κύριε Υπουργέ, δεν μπορεί να τα προσφέρει στον ελληνικό λαό η δική σας Κυβέρνηση.
Ευχαριστώ πολύ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ευχαριστώ και εγώ.
Το λόγο έχει ο Βουλευτής του ΠΑΣΟΚ κ. Κουτσούκος για επτά λεπτά.
Μετά, υπάρχει άλλος ένας ομιλητής, ο κ. Μαγκριώτης και μετά από εκείνον, θα γίνει η ψηφοφορία επί της αρχής και θα διακοπεί η συζήτηση για την Τετάρτη.
ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΟΥΤΣΟΥΚΟΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Θα περίμενε κάποιος, αγαπητοί συνάδελφοι, ότι ερχόμενο εδώ το Υπουργείο Οικονομίας και Οικονομικών θα άνοιγε μία συζήτηση πάνω στο πλαίσιο των προτάσεων της Κυβέρνησης για το πώς η χώρα μας, μεσούσης της κρίσεως, την αντιμετωπίζει, με ποια μέτρα, με ποιες πολιτικές και ποιο είναι το εθνικό σχέδιο.
Αντ’ αυτού, η Κυβέρνηση έρχεται μ’ ένα νομοσχέδιο που περιέχει αποσπασματικές ρυθμίσεις που αφορούν τους άυλους τίτλους. Ουσιαστικά, δηλαδή, η Κυβέρνηση επιβεβαιώνει την άυλη ύπαρξή της!
Διότι τι διαφορετικό μπορεί να βγάλει κανείς ως συμπέρασμα, όταν μία περίοδο που η Κυβέρνηση παίζει το χαρτί της συναίνεσης -μέσα από το οποίο πιστεύει ο κύριος Πρωθυπουργός ότι θα καλύψει την απραξία του και την ανυπαρξία του εθνικού σχεδίου- και επιχειρεί να κερδίσει μερικούς πόντους στο πολιτικό παιχνίδι, την ίδια στιγμή εδώ στη Βουλή η Κυβέρνησή του αδυνατεί να παρουσιάσει αυτό το σχέδιο;
Θα έλεγα ότι είμαστε σε μία περίοδο που η Κυβέρνηση από το «πάρτε όλοι» μιας περιόδου που την προετοίμαζε ως προεκλογική, έχει περάσει στο σύνθημα «δώστε όλοι». Δηλαδή, περάσαμε από μία περίοδο λαϊκίστικων παροχών -όταν η Κυβέρνηση νόμισε ότι μπορεί να κάνει κάτι τέτοιο και να προετοιμάσει τη χώρα για εκλογές και να ανατάξει το κατεστραμμένο της προφίλ, το ραγισμένο της πρόσωπο και το εκλογικό της ποσοστό- σε μια πολιτική της λεγόμενης «εθνικής υπευθυνότητας» απέναντι στο ΠΑΣΟΚ, που υποτίθεται ότι δεν αντιμετωπίζει με πολιτική υπευθυνότητα τη μεγάλη κρίση της χώρας και ότι ζητάει εκλογές, γιατί το μόνο που τον ενδιαφέρει είναι να γίνει κυβέρνηση.
Έτσι, λοιπόν, από την πράξη αποδεικνύεται ότι με την έλλειψη σχεδίου και την επίκληση της εθνικής υπευθυνότητας, ουσιαστικά έχουμε περάσει σε μία περίοδο εθνικής ανευθυνότητας που οδηγεί τελικά τη χώρα στο γκρεμό και στρέφεται σε βάρος των λαϊκών συμφερόντων, γιατί αυτή την ώρα η κρίση πλήττει κατά κύριο λόγο τα λαϊκά εισοδήματα, πλήττει τη ραχοκοκαλιά της ελληνικής οικονομίας και οι μόνοι που ενδεχόμενα ωφελούνται –αν τελικά θα ωφεληθούν- είναι ορισμένα από τα λίγα συμφέροντα που η Κυβέρνηση εκπροσωπεί, ορισμένες από τις τράπεζες στις οποίες αδυνατεί να επιβάλλει τους όρους της και ορισμένοι μεγαλοεπιχειρηματίες που εκμεταλλεύονται την κρίση για να κάνουν μεγάλα deals, με χαρακτηριστικό παράδειγμα τον κ. Βγενόπουλο και την περίπτωση της Ολυμπιακής.
Και, βέβαια, πιστεύω ότι θα έχουμε την ευκαιρία εδώ στη Βουλή να μας εξηγήσει η Κυβέρνηση πώς μια χρεοκοπημένη επιχείρηση, όπως την παρουσίαζε η ίδια η Κυβέρνηση και όπως την οδήγησε με την πολιτική της, έγινε «πολύφερνη νύφη» από ορισμένους επιχειρηματίες. Αυτά μόνο μια κυβέρνηση των αντιφάσεων, των αδιεξόδων και την αναποτελεσματικότητας, η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας μπορεί να μας τα εξηγήσει.
Στο συγκεκριμένο σχέδιο νόμου που συζητάμε, αρκεί κανείς να αναφερθεί σε τρία βασικά παραδείγματα, για να αποδείξει αυτό που είπα νωρίτερα, δηλαδή την αναποτελεσματικότητα, την αποσπασματικότητα και την έλλειψη σχεδίου της Κυβέρνησης.
Το πρώτο παράδειγμα αφορά το «καλαμπούρι» που έγινε το Σεπτέμβρη μήνα.
Εδώ κόντεψε, κύριε Υφυπουργέ που εκπροσωπείτε την Κυβέρνηση, να πέσει η Κυβέρνηση. Δεν ήσασταν τότε στην κυβέρνηση, αλλά στα έδρανα μαζί με τους άλλους συναδέλφους. Οδηγήσατε, μαζί με τους άλλους συναδέλφους, σε παραίτηση ουσιαστικά και αντικατάσταση έναν συνάδελφο Βουλευτή, για να ψηφίσετε μία ρύθμιση, στην οποία οι προκάτοχοί σας εδώ επιχειρηματολόγησαν, αντάλλαξαν επιχειρήματα και αντιπαρατεθήκαν.
Και εσείς τότε επιμένατε ότι έπρεπε να καταργήσετε το αφορολόγητο των ελεύθερων επιχειρηματιών, με το επιχείρημα ότι είναι τελικά «φοροκλέφτες» όλοι, συλλήβδην. Τους σπιλώσατε και περάσατε τη ρύθμιση, παρά το γεγονός ότι οδηγήθηκε σε κρίση η παράταξή σας.
Και έρχεστε τώρα λίγους μήνες μετά, όχι μόνο κάτω από την κατακραυγή, αλλά και αναγνωρίζοντας το σφάλμα σε μία περίοδο κρίσης, όπου οι ίδιοι οι μικροί επαγγελματίες αδυνατούν να επιβιώσουν με την πτώση του τζίρου και τις γενικότερες επιπτώσεις αυτής της κρίσης, να επαναφέρετε μία ρύθμιση που εσείς καταργήσατε.
Και τότε θυμάμαι -και είναι αποτυπωμένο στη ρύθμιση του νόμου- ότι χρειάστηκε να κάνετε μία σειρά πρόσθετες παρεμβάσεις για να εξαιρέσετε νέους επιχειρηματίες που είχαν λίγα χρόνια και ορισμένες περιπτώσεις κάτω από τη μεγάλη κριτική που σας ασκήθηκε. Και αρκεί τώρα μία σειρά που λέει «καταργούνται οι διατάξεις του ν. 3697/2008».
Ο ιστορικός του μέλλοντος, αυτός που θα ερευνήσει την ποιότητα του νομοθετικού έργου σε κάποια στιγμή της ιστορίας μας, θα διαπιστώσει ότι αυτό το Κοινοβούλιο με τον τρόπο που νομοθετεί και τον τρόπο με τον οποίο παίρνει πίσω τις ίδιες τους τις ρυθμίσεις είναι μόνο για γέλια, είναι μόνο για καλαμπούρια. Και αυτό είναι αποτέλεσμα μιας πολιτικής σαν τη δική σας. Δεν ευθύνεται κανένας άλλος, παρά μόνο εσείς. Διότι αν δεν σας το λέγαμε, αν δεν σας το τονίζαμε, αν δεν ήταν οι κοινωνικοί φορείς, αλλά και οι ίδιοι οι συνάδελφοι Βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας, θα λέγαμε ότι πέσατε σε ένα λάθος, ότι δεν το είδατε, ότι δεν το καταλάβατε. Και όμως, το κάνατε αιχμή της πολιτικής σας, ματώσατε πάνω σ’ αυτό και σήμερα το παίρνετε πίσω με τρεις γραμμές.
Το δεύτερο παράδειγμα είναι αυτό που αφορά το χώρο των παρεπιδημούντων, το 2%, το οποίο συνολικά είναι γύρω στα 400.000.000 και, φυσικά, αφορά πολλά μικρά μαγαζιά και μικρές επιχειρήσεις εστίασης, που πράγματι βρίσκονται στο επίκεντρο της κρίσης, αλλά, κυρίως, αφορά και μεγάλες επιχειρήσεις στους οποίους θα τα χαρίσετε και θα τα βάλουν στην τσέπη τους. Διότι, αν θέλετε να ενισχύσετε τον τουρισμό, μια και όλοι λένε πως θα περάσουμε ένα δύσκολο καλοκαίρι, θα υπήρχε ένα πακέτο που θα έβγαινε μέσα από μια συζήτηση με τους φορείς του τουρισμού, διότι τελικά αυτή η ρύθμισή σας έχει να ωφελήσει μόνο ορισμένους μεγάλους επιχειρηματίες και ιδίως μεγάλα ξενοδοχεία, τα καζίνο, που θα βάλουν αυτά τα λεφτά στην τσέπη και, φυσικά, δεν θα έχει καμμία ανταποδοτικότητα στην ανταγωνιστικότητα του τουρισμού.
Και η τρίτη ρύθμιση, που ως παράδειγμα περιλαμβάνεται στο νομοσχέδιό σας, είναι αυτή που αφορά τον ΕΛΓΑ. Ήρθατε πάλι εδώ το καλοκαίρι. Καταργήσατε με το νομοσχέδιο για την κτηνοτροφία τη δυνατότητα του διοικητικού συμβουλίου του ΕΛΓΑ να κάνει κατ’ εξαίρεση ρυθμίσεις, να δίνει κατ’ εξαίρεση αποζημιώσεις, όπως ήταν η συνηθισμένη πρακτική –ανεξάρτητα που δεν ήταν σωστή- και μετά μας φέρατε προ ολίγου και εδώ τη ρύθμιση, για να δίνει αποζημιώσεις με υπουργική απόφαση και μάλιστα την πουλήσατε με ένα λαϊκιστικό τρόπο μπροστά στις κινητοποιήσεις των αγροτών και σήμερα μας φέρνετε πάλι τη ρύθμιση της μείωσης των τελών για τον ΕΛΓΑ στα θερμοκήπια στο 0,5%.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Δεν διαφωνούμε με αυτό, αλλά δεν αναδεικνύει αυτό –και τελειώνω, κύριε Πρόεδρε- τον εντελώς αποσπασματικό και πρόχειρο χαρακτήρα με τον οποίο αυτή η Κυβέρνηση νομοθετεί; Διότι όλοι σας έχουν πει –σας έχουν πει οι αγροτικοί σύλλογοι, η ΠΑΣΕΓΕΣ και οι φορείς- ότι, εν πάση περιπτώσει, σε μία περίοδο, όπου αλλάζουν οι κλιματολογικές συνθήκες, οι όροι του ανταγωνισμού και οι κίνδυνοι στην αγροτική παραγωγή, χρειάζεται να συζητήσουμε ένα καινούργιο πλαίσιο για τη λειτουργία του ΕΛΓΑ, να βάλουμε καινούργιους όρους. Και εσείς εδώ κάθε τρεις και λίγο φέρνετε νομοσχέδια που καταργείτε ρυθμίσεις και μετά με άλλα νομοσχέδια επαναφέρετε τις κατακτημένες ρυθμίσεις. Ε, αυτό είναι το άκρον άωτον, όχι της αποτελεσματικότητας, αλλά της αντιφατικότητας και της προχειρολογίας!
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Το λόγο τώρα έχει ο κ. Μαγκριώτης για επτά λεπτά.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Το νομοσχέδιο αυτό με τις διατάξεις του αποκαλύπτει την πρόχειρη και αντιφατική πολιτική που ασκεί η Κυβέρνηση σε κρίσιμα, αναπτυξιακά, οικονομικά και κοινωνικά θέματα. Αποκαλύπτει πως η Κυβέρνηση, και όταν επιλέγει να βοηθήσει έναν κλάδο της οικονομίας, όπως ο τουρισμός, το κάνει με έναν τρόπο αναποτελεσματικό, με έναν τρόπο που ανακατανέμει βάρη και υποχρεώσεις στο εσωτερικό της ίδιας της κοινωνίας και των πολιτών και στην ουσία στο τέλος δεν βοηθά καμμιά πλευρά, ούτε την Τοπική Αυτοδιοίκηση ούτε, φυσικά, τις τουριστικές επιχειρήσεις.
Η Κυβέρνηση καταργεί τις εισφορές τόσο των καταστημάτων υγειονομικού ενδιαφέροντος όσο και τα τέλη παρεπιδημούντων, εισφορές που κατέβαλαν ένα μέρος, βεβαίως, των επιχειρήσεων στην Τοπική Αυτοδιοίκηση.
Η Τοπική Αυτοδιοίκηση είναι ο φορέας, ο θεσμός της άμεσης δημοκρατίας, ο θεσμός που είναι κοντά στον πολίτη και στην κοινωνία. Τους πόρους αυτούς, όπως γνωρίζετε πολύ καλά, κύριε Υπουργέ, η Τοπική Αυτοδιοίκηση τους αξιοποιεί για τις τοπικές υποδομές, για την ανάπτυξη των οικισμών και του χώρου ευθύνης τους. Δεν είναι πόροι που δαπανώνται και σπαταλούνται σε καταναλωτικές, αντιπαραγωγικές δαπάνες.
Με αυτή, λοιπόν, την έννοια μπορεί να φαίνεται πως ανακουφίζετε –οριακά, βεβαίως- ορισμένες επιχειρήσεις του ευρύτερου τουριστικού χώρου. Δυστυχώς, όμως, από την άλλη πλευρά αφαιρείτε αυτούς τους πόρους και από τον τουριστικό κλάδο, αλλά και από τις τοπικές κοινωνίες.
Ξέρετε, βέβαια, πως οι δήμαρχοι, η Τοπική Αυτοδιοίκηση, σε ένα μεγάλο είναι πολιτικοποιημένοι και κομματικοποιημένοι. Θα κτυπηθούν, θα αντιδράσουν, θα φωνάξουν, όπως ο Πρόεδρος της Κεντρικής Ένωσης Δήμων και Κοινοτήτων κ. Νικήτας Κακλαμάνης, αλλά στο τέλος θα καθυποταχθούν στα κομματικά κελεύσματα.
Θα κάνουν και μερικές συνεντεύξεις στον κυριακάτικο Τύπο να κάνουν το κομμάτι τους, όπως λέγεται στην καθομιλουμένη, και στο τέλος θα πειθαρχήσουν μπροστά στις μεγάλες ευθύνες και στην κρίσιμη περίοδο που διανύει η χώρα που μας θέλει όλους ενωμένους στο καράβι της συναίνεσης. Έτσι, λοιπόν, θα ενσωματώσετε και θα απορροφήσετε τις όποιες αντιδράσεις των εκπροσώπων της Αυτοδιοίκησης. Τις αντιδράσεις όμως και τα προβλήματα των τοπικών κοινωνιών δεν σας ενδιαφέρουν εάν θα τα πολλαπλασιάσετε, εάν θα τα διογκώσετε. Διότι ούτως ή άλλως έχετε στραμμένη την πλάτη στην κοινωνία, στους πολίτες και ειδικά στα λαϊκά στρώματα, στις αδύναμες κοινωνικές τάξεις και ομάδες. Θα μπορούσατε να δεχθείτε όπως σας έχει πει το ΠΑΣΟΚ, όπως ο Πρόεδρός μας, ο Γιώργος Παπανδρέου στην παρουσίαση των θέσεών του για την ενίσχυση του τουριστικού κλάδου έχει αποτυπώσει το δωδεκάλογό μας, δηλαδή δραστικές παρεμβάσεις που μπορούν να βοηθήσουν τον τουρισμό και τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις, τόσο τις τουριστικές όσο και του ευρύτερου τουριστικού χώρου, όπως είναι οι μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις, τα καταστήματα υγειονομικού ενδιαφέροντος. Συνεπώς, έχει σημασία μια επιλογή αν στηρίζει και αν αναπτύσσει έναν κλάδο, αν τον υποστηρίζει και ταυτόχρονα δεν αφαιρεί έναν ζωτικό όρο από την ανάπτυξη και από την υποστήριξη των τοπικών κοινωνιών.
Κύριε Υπουργέ, όμως η υποκρισία και η αντιφατικότητά σας, η αναποτελεσματικότητα αποκαλύπτεται όταν αφαιρείτε αυτόν τον πόρο και από τα καζίνο. Αυτό θα έλεγα είναι πρωτάκουστο! Μάλιστα, ένα μεγάλο μέρος αυτών των πόρων είναι από τις εισφορές που είναι υποχρεωμένα τα καζίνο να προσφέρουν.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΜΠΟΥΡΑΣ (Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Είστε λίγο αδιάβαστος!
ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Άλλαξε αυτό.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ: Αν το έχετε αλλάξει, κύριε Υπουργέ, σας συγχαίρω…
ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΜΟΙΡΙΔΗΣ: Πού είναι η τροποποίηση; Δεν την έχουμε δει.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ: …αλλά δεν το έχουμε δει!
Άκουσα για την προφορική σας δέσμευση. Θα σας θυμίσω ότι και προχθές στην επιτροπή το είχα αναφέρει και είπα ότι σας τιμά ότι θα το επανεξετάσετε. Διευκρινίσατε όμως με παρέμβασή σας και είπατε ότι θα το συζητήσετε. Δεν είναι δέσμευση αλλαγής αυτό. Αν είναι δέσμευση αλλαγής και έχετε καταθέσει την τροπολογία…
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΜΠΟΥΡΑΣ (Υφυπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Έχει κατατεθεί.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ: Τότε είναι τουλάχιστον αυτό θετικό και δείχνει ότι η φωνή της Αντιπολίτευσης και η φωνή της Τοπικής Αυτοδιοίκησης σε ένα βαθμό έφτασε στα κυβερνητικά επιτελεία.
ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Η φωνή του ΛΑΟΣ έφτασε!
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ: Γιατί, αγαπητέ Υπουργέ, ήταν πράγματι ντροπή να χαρίζετε στα καζίνα αυτά τα χρήματα τα οποία βεβαίως ενισχύουν τον κρατικό προϋπολογισμό με τους φόρους που πληρώνουν, αλλά από την άλλη πλευρά αφαιρούν ζωτικούς πόρους από την αγορά και την καθημερινότητα.
(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)
Θα κλείσω, κύριε Πρόεδρε, λέγοντας πως η Κυβέρνηση μετά από πέντε χρόνια θητείας στην εξουσία και μετά από δέκα χρόνια θα έλεγα δημαγωγίας γύρω από την παρακράτηση των κεντρικών αυτοτελών πόρων, μέρους μάλλον των ΚΑΠ έρχεται πέντε χρόνια μετά να ρυθμίσει το πρόβλημα των παρακρατήσεων, αφού βεβαίως διόγκωσε τις παρακρατήσεις στα πέντε χρόνια της δικής της διακυβέρνησης. Και έρχεται να ρυθμίσει με ομόλογα τα οποία δεν είναι ούτε ρευστοποιήσιμα ούτε φυσικά μπορεί να αξιοποιήσει η Τοπική Αυτοδιοίκηση. Η ρύθμιση αυτή είναι αντίστοιχη της φιλοσοφίας της απογραφής της Νέας Δημοκρατίας του 2004 και 2005, δηλαδή να στείλουμε το πρόβλημα στο μέλλον, εκεί που εμείς δεν θα έχουμε καμμιά κυβερνητική ευθύνη, να εγκαλούμε την επόμενη κυβέρνηση να πληρώνει τις υποχρεώσεις προς την Αυτοδιοίκηση.
Εμείς, κύριε Υπουργέ, αναλαμβάνουμε αυτήν την ευθύνη μαζί με τη μαύρη τρύπα που δημιουργήσατε στην οικονομία, την αποδυνάμωση του παραγωγικού ιστού με την υπεξαίρεση 15,5 δισεκατομμυρίων ευρώ από την ανάπτυξη με τη δραματική μείωση του προγράμματος δημοσίων επενδύσεων και φυσικά την κοινωνική αποδυνάμωση με τη μείωση της αγοραστικής δύναμης της πλειοψηφίας των πολιτών.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Ολοκληρώστε, κύριε Μαγκριώτη.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ: Είμαστε έτοιμοι –ολοκληρώνω, κύριε Πρόεδρε- να αναλάβουμε αυτές τις ευθύνες, γιατί μας καλεί η κοινωνία, μας καλούν οι πολίτες. Εσείς, λοιπόν, οργανώστε την ομαλή αποχώρηση από την εξουσία, μη δημιουργείτε άλλα προβλήματα.
Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Η ώρα είναι 0.13΄. Ουδείς άλλωστε εκ των επομένων τριών ομιλητών, της κ. Μερεντίτη, του κ. Στρατάκη και του κ. Αγοραστού βρίσκεται αυτή τη στιγμή στην Αίθουσα, γι’ αυτό και κηρύσσεται περαιωμένη η συζήτηση επί της αρχής του νομοσχέδιου του Υπουργείου Οικονομίας και Οικονομικών.
Ερωτάται το Σώμα: Γίνεται δεκτό το νομοσχέδιο επί της αρχής;
ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Δεκτό, δεκτό.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΑΝΔΡΟΥΛΑΚΗΣ: Κατά πλειοψηφία.
ΑΝΝΑ ΦΙΛΙΝΗ: Κατά πλειοψηφία.
ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Κατά πλειοψηφία.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Νεράντζης): Συνεπώς το νομοσχέδιο του Υπουργείου Οικονομίας και Οικονομικών: «Σύστημα Άυλων Τίτλων, διατάξεις για την Κεφαλαιαγορά, φορολογικά θέματα και λοιπές διατάξεις», έγινε δεκτό επί της αρχής κατά πλειοψηφία.
Κύριοι συνάδελφοι, δέχεστε στο σημείο αυτό να λύσουμε τη συνεδρίαση;
ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, μάλιστα.
Με τη συναίνεση του Σώματος και ώρα 0.14’ λύεται η συνεδρίαση για σήμερα ημέρα Τρίτη 10 Μαρτίου 2009 και ώρα 18.00΄, με αντικείμενο εργασιών του Σώματος: α) κοινοβουλευτικό έλεγχο, συζήτηση αναφορών και ερωτήσεων και β) ειδική συνεδρίαση της Ολομέλειας της Βουλής, σχετικά με τη δωρεά οργάνων σώματος και τις μεταμοσχεύσεις, σύμφωνα με την ειδική ημερήσια διάταξη που έχει διανεμηθεί.
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΟΙ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ
Τελευταία Αποθήκευση:12/3/2009 12:49:00 μμΑπό:K.arapi
Εκτυπώθηκε:12/3/2009 12:48:00 μμ

PDF:

es20090309.pdf

TXT:

es090309.doc

Επιστροφή