ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΗ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΙΑ’ ΣΥΝΟΔΟΣ Γ’ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΙΘ’ Τετάρτη 31 Ιανουαρίου 2007 (απόγευμα) ΘΕΜΑΤΑ ΕΙΔΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ Ψηφοφορίες επί των προτεινόμενων προς αναθεώρηση διατάξεων του Συντάγματος, σελ. ΟΜΙΛΗΤΕΣ Επί των ψηφοφοριών: ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ Ε., σελ. ΖΩΗΣ Χ., σελ. ΚΟΣΜΙΔΗΣ Σ., σελ. ΚΟΥΒΕΛΗΣ Φ., σελ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ Ν., σελ. ΛΟΒΕΡΔΟΣ Α., σελ. ΜΑΓΓΙΝΑΣ Β., σελ. ΠΑΓΚΑΛΟΣ Θ., σελ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ Π., σελ. ΠΕΤΣΑΛΝΙΚΟΣ Φ., σελ ΣΚΥΛΛΑΚΟΣ Α., σελ. ΤΡΑΓΑΚΗΣ Ι., σελ. ΧΥΤΗΡΗΣ Τ., ΣΕΛ. ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΗΣ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ ΙΑ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΣΥΝΟΔΟΣ Γ΄ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΙΘ΄ Τετάρτη 31 Ιανουαρίου 2007 (απόγευμα) Αθήνα, σήμερα στις 31 Ιανουαρίου 2007, ημέρα Τετάρτη και ώρα 15.24΄ συνήλθε στην Αίθουσα της Γερουσίας η Επιτροπή Αναθεώρησης του Συντάγματος για να συνεδριάσει υπό την προεδρία του Προέδρου αυτής κ. ΙΩΑΝΝΗ ΤΡΑΓΑΚΗ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αρχίζει η συνεδρίαση. Εισερχόμεθα στην ημερήσια διάταξη με θέμα: «Ψηφοφορίες επί των προτεινομένων προς αναθεώρηση διατάξεων του Συντάγματος. Όπως σας έχει γνωστοποιηθεί, το θέμα της ημερήσιας διάταξης σήμερα είναι οι ψηφοφορίες μόνο –και τονίζω το «μόνο»- επί των αναθεωρητέων διατάξεων. Θα ακολουθήσουμε την ίδια τακτική που ακολουθήθηκε και στις προηγούμενες αναθεωρήσεις, όπου οι ψηφοφορίες γίνονται ως εξής: Εγώ θα αναγιγνώσκω το άρθρο ή τη διάταξη προς αναθεώρηση και την παράγραφο βεβαίως, όπως τα έχουμε συζητήσει, θα σας λέω από ποιο κόμμα προτείνεται και λίγα λόγια για να ξέρουμε τι ψηφίζουμε, δηλαδή -παραδείγματος χάρη- «κατάργηση του όρκου» και ό,τι έχει συζητηθεί. Εάν θεωρηθεί μη αναθεωρητέα η διάταξη, κατά πλειοψηφία προτείνεται η μη αναθεώρησή της. Εάν θεωρηθεί αναθεωρητέα η διάταξη, κατά πλειοψηφία προτείνεται η αναθεώρησή της. Εάν υπάρχει συμφωνία σε κάποια διάταξη, η οποία όμως δεν είναι ευρύτατη, τότε κατά ευρύτερη πλειοψηφία προτείνεται η αναθεώρηση της διάταξης. Εάν είναι ευρύτατη η πλειοψηφία, τότε κατά ευρύτατη πλειοψηφία. Και όπου υπάρχει ομοφωνία, έχουμε ομοφωνία ως προς τη διάταξη. Η ψηφοφορία, όπως ξέρετε, γίνεται δι’ ανατάσεως. Θα λέω ποιος προτείνει τι και θα πάμε με τη σειρά των άρθρων, από το προοίμιο μέχρι το τέλος. Η ψηφοφορία γίνεται, όπως γίνεται και σε όλες τις Διαρκείς Επιτροπές. Με τον ίδιο τρόπο θα γίνει και σήμερα. ΤΗΛΕΜΑΧΟΣ ΧΥΤΗΡΗΣ: Εσείς, ως Πρόεδρος, ψηφίζετε; ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Βεβαίως. Είμαι μέλος της Επιτροπής και ψηφίζω. Χαίρομαι που πραγματικά με προσέχετε πάρα πολύ. ΤΗΛΕΜΑΧΟΣ ΧΥΤΗΡΗΣ: Ο κύριος Υπουργός θα ψηφίσει; ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Όχι. ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, παρακαλώ το λόγο. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Ορίστε, κύριε Παναγιωτόπουλε. ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, επειδή σήμερα ολοκληρώνεται ο κύκλος της εντολής που πήραμε από την Ολομέλεια και προχωρούμε στην ψηφοφορία επί των προτάσεων για την Αναθεώρηση του Συντάγματος, αισθάνομαι την ανάγκη, ως γενικός εισηγητής της κυβερνώσας Πλειοψηφίας, να απευθύνω κατ’ αρχήν τα συγχαρητήριά μου σε όλους τους συναδέλφους για την κοινή προσπάθεια –το λέω για την τάξη του πράγματος, για να γραφτεί και στα Πρακτικά- και την κοινή συμβολή σε μια τόσο σημαντική συγκυρία, πολιτική και θεσμική. Οφείλουμε να πούμε ότι έγινε δουλειά από όλες τις πτέρυγες και από όλους τους συναδέλφους. Υπήρξε συμμετοχή στις εργασίες. Κατατέθηκαν προτάσεις. Αρκετές από αυτές τις προτάσεις, είναι προτάσεις που διαφοροποιήθηκαν και από τις επίσημες προτάσεις των κομμάτων. Αυτό όχι μόνο δεν ξένισε, αλλά προσέθεσε στις διαδικασίες και στις εργασίες της Επιτροπής. Θα ήταν παράλειψή μου, κύριε Πρόεδρε και απευθύνομαι και προς εσάς, να μη συγχαρώ εσάς προσωπικά και τα υπόλοιπα μέλη του Προεδρείου για τον άψογο τρόπο με τον οποίο προεδρεύσατε και τηρήσατε τη διαδικασία. (Χειροκροτήματα από όλες τις πτέρυγες) Όχι διότι μείνατε τόσο προσηλωμένοι στο γράμμα, αν θέλετε, όσο γιατί εμπλουτίσατε το πνεύμα και δώσατε τη δυνατότητα σε όλους να διατυπώσουν ελεύθερα την άποψή τους. Και όπως είπε νεότερος συνάδελφος σε ηλικία και σε θητεία, θεωρώ ότι σ’ αυτήν την Επιτροπή αισθανθήκαμε όλοι περισσότερο Βουλευτές από ό,τι σε άλλες διαδικασίες εντός και εκτός Κοινοβουλίου. Δηλαδή, καταξιώθηκε ο ρόλος και η αποστολή του μέλους του Εθνικού Κοινοβουλίου. Μ’ αυτά, επαναλαμβάνω τα συγχαρητήριά μου προς όλες τις πτέρυγες και προς όλους τους συναδέλφους. (Χειροκροτήματα από όλες τις πτέρυγες) ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Χειροκροτήματα από όλες τις πτέρυγες, με πρώτο τον κ. Ιωαννίδη. Έχει σημασία αυτό που λέω και παρακαλώ να καταγραφεί. Ο κ. Πάγκαλος έχει το λόγο. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, θα ήταν προτιμότερο βέβαια αυτές τις δηλώσεις να τις κάνουμε, αφού τελειώσει η ψηφοφορία και αφού λάβουμε υπόψη και τα αποτελέσματα των διαφόρων αποφάσεων που θα πάρει η Επιτροπή επί των προτάσεων, αλλά βεβαίως κι εγώ δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω ότι όλοι οι συνάδελφοι συμμετείχαν σε μία σοβαρή, νομοθετική, συνταγματικού χαρακτήρα διαδικασία. Όλοι οι συνάδελφοι έκαναν διεισδυτική και ενδελεχή παρουσίαση των διαφόρων απόψεων με απόλυτη ελευθερία. Υπηρετήθηκε στο μέγιστο βαθμό το γράμμα και το πνεύμα του Συντάγματος. Η Αναθεώρηση είναι υπόθεση των Βουλευτών ως εκπροσώπων του ελληνικού λαού. Προφανώς όλοι έχουμε και κομματικές αναφορές και αλληλεγγύες και ιδεολογικές αφετηρίες, αλλά η προσωπικότητα του καθενός και η επιστημονική και πολιτική του εμπειρία έπαιξε καθοριστικό ρόλο. Θέλω κι εγώ να σας ευχαριστήσω, διότι σε γενικές γραμμές η προεδρία σας βοήθησε την εργασία αυτή. Οι επαφές μας ήταν άψογες. Βέβαια, οι επαφές αυτές εξυπηρετούνται από το γεγονός ότι μας συνδέει βαθύτατη αλληλεγγύη, η οποία είναι πέραν αυτής της Αιθούσης και την οποία δεν θα αποκαλύψω. Πράγματι, πιστεύω ότι όσοι μετείχαμε σ’ αυτήν τη διαδικασία, μπορούμε να παρουσιαστούμε μπροστά στους υπέρτατους κριτές μας, που είναι οι πολίτες και να πούμε ότι ως προς το προκείμενο καθήκον, κάναμε μέχρι τώρα σωστά τη δουλειά μας. Σας ευχαριστώ. (Χειροκροτήματα από όλες τις πτέρυγες) ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Ευχαριστούμε πολύ. Έχει ζητήσει το λόγο ο κ. Κουβέλης. Ορίστε, κύριε Κουβέλη, έχετε το λόγο. ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, δεν είναι τυπικός ο λόγος μου, είναι ουσιαστικός. Θέλω κι εγώ να επισημάνω ότι συντελέσατε αποφασιστικά ως Πρόεδρος αυτής της Επιτροπής στο να διεξαχθεί η διαδικασία από την Επιτροπή μας με περισσή άνεση και βεβαίως να ανταλλαγούν χρήσιμες απόψεις έστω και αντίθετες ή και αντίπαλες πολλές φορές και σας ευχαριστώ. Επίσης, αισθάνομαι την ανάγκη να ευχαριστήσω και τους συνεργάτες σας, οι οποίοι πράγματι συνετέλεσαν αποφασιστικά στο να διευκολυνθεί σημαντικά το έργο μας. Θα κάνω μία δήλωση, κύριε Πρόεδρε. Εμείς τις απόψεις μας γι’ αυτήν την αναθεωρητική διαδικασία τις καταθέσαμε, όπως και οι άλλες πλευρές. Αυτές οι απόψεις προσδιορίζουν τη δική μας θέση για την Αναθεώρηση του Συντάγματος. Εμείς διαφωνούμε με την Αναθεώρηση του Συντάγματος για λόγους που είχαμε τη δυνατότητα -και ο συνάδελφος κ. Κωνσταντόπουλος και εγώ- να εκθέσουμε αναλυτικά. Εμείς δεν θα πάρουμε μέρος στην ψηφοφορία της Επιτροπής και επιφυλασσόμεθα να εξειδικεύσουμε τη θέση μας στην Ολομέλεια της Βουλής. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Ευχαριστούμε πολύ τον κ. Κουβέλη. Εγώ θα ήθελα να ευχαριστήσω όλες τις πλευρές για τα καλά λόγια που είπατε για το πρόσωπό μου. Ευχαριστώ όλους τους συναδέλφους, διότι σε δεκαεννέα πολύωρες συνεδριάσεις –θα σας θυμίσω ότι υπήρξαν δεκάωρες και εντεκάωρες συνεδριάσεις- πιστεύω ότι όλοι μαζί επιτελέσαμε αυτό το οποίο μας ενεπιστεύθη η Ολομέλεια της Βουλής στην ημερομηνία που μας όρισε –και αυτό είναι πολύ σημαντικό- και ολοκληρώσαμε τις εργασίες της Επιτροπής. Νομίζω ότι σ’ αυτό συνετέλεσαν, εκτός από τους εμφανείς συνεργάτες που είναι στην Έδρα και οι αφανείς, που είναι οι στενογράφοι που κάθισαν μαζί μας για πολλές ώρες, όπως και όλες οι υπηρεσίες της Βουλής, από τους κλητήρες μέχρι τους αστυνομικούς, γιατί επιβαρύνθηκε και το έργο της Βουλής από την Επιτροπή μας και αυτό νομίζω ότι πρέπει να ληφθεί υπόψη. Σας ευχαριστώ πάρα πολύ. Θα προχωρήσω αμέσως στην ψηφοφορία. Από την πλευρά του ΠΑ.ΣΟ.Κ. έχει τεθεί θέμα για το προοίμιο. Αντιλαμβάνεστε ότι ζητείται από το ΠΑ.ΣΟ.Κ. μία συμπλήρωση του όρκου. Θα ήθελα να παρακαλέσω τους συναδέλφους Βουλευτές, οι οποίοι συμφωνούν με την αναθεώρηση του προοιμίου, να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι μη αποδεχόμενοι την αναθεώρηση του προοιμίου, παρακαλώ να σηκώσουν το χέρι. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Προφανώς ήταν περισσότεροι οι συνάδελφοι που δεν αποδέχτηκαν την πρόταση αυτή. Συνεπώς ελήφθη κατά πλειοψηφία η απόφαση για τη μη αναθεώρηση του προοιμίου. Εισερχόμεθα στο άρθρο 3, σχετικά με την εισαγωγή μιας ερμηνευτικής δήλωσης που έχει προταθεί πάλι από το ΠΑ.ΣΟ.Κ.. Είναι η εννοιολογική αποσαφήνιση του όρου «επικρατούσα θρησκεία». Παρακαλώ τους συναδέλφους Βουλευτές που συμφωνούν με την αναθεώρηση της διάταξης, να σηκώσουν το χέρι. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Παρακαλώ τους συναδέλφους που δεν συμφωνούν, να σηκώσουν κι εκείνοι το χέρι. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Προφανώς είναι περισσότεροι οι συνάδελφοι που δεν συμφωνούν με την αναθεώρηση του άρθρου 3, σχετικά με την εισαγωγή ερμηνευτικής δήλωσης. Συνεπώς απεφασίσθη κατά πλειοψηφία η μη αναθεώρηση του άρθρου 3, σχετικά με την εισαγωγή ερμηνευτικής δήλωσης. Άρθρο 5: Αφορά τα δικαιώματα των αλλοδαπών των διαβιούντων στη χώρα. Είναι πρόταση των Βουλευτών του ΠΑ.ΣΟ.Κ. Προτείνεται η προσθήκη δύο παραγράφων. Οι αποδεχόμενοι την προσθήκη δύο παραγράφων στο άρθρο 5, παρακαλώ να σηκώσουν το χέρι. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι μη αποδεχόμενοι την αναθεώρηση του άρθρου 5 δια της προσθήκης δύο παραγράφων, παρακαλώ να σηκώσουν το χέρι. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Προφανώς είναι περισσότεροι οι συνάδελφοι που αποδέχονται τη μη αναθεώρηση του άρθρου 5 δια της προσθήκης δύο παραγράφων. Επομένως κατά πλειοψηφία απεφασίσθη η μη αναθεώρηση του άρθρου 5 δια της προσθήκης δύο παραγράφων. ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Είναι και η πρόταση του κ. Λοβέρδου εδώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Αυτά θα πάνε ξεχωριστά. Θα ψηφιστούν στο τέλος οι προτάσεις των συναδέλφων Βουλευτών. Άρθρο 13, παράγραφος 2: Είναι πρόταση προτεινόμενη από το ΠΑ.ΣΟ.Κ.. Αφορά την κατάργηση της απαγόρευσης του προσηλυτισμού. Παρακαλώ όσοι αποδέχονται την αναθεώρηση της παραγράφου 2 του άρθρου 13 να σηκώσουν το χέρι. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Παρακαλώ να σηκώσουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση αυτή. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Προφανώς είναι περισσότεροι οι συνάδελφοι που δεν αποδέχονται την πρόταση αυτή. Συνεπώς κατά πλειοψηφία απεφασίσθη η μη αναθεώρηση της παραγράφου 2 του άρθρου 13. Άρθρο 13, παράγραφος 5: Είναι πρόταση προερχόμενη από το ΠΑ.ΣΟ.Κ., αφορά την κατάργηση του όρκου. Παρακαλώ να σηκώσουν το χέρι όσοι αποδέχονται την πρόταση αυτή. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Παρακαλώ να σηκώσουν το χέρι όσοι δεν αποδέχονται την αναθεώρηση της παραγράφου 5 του άρθρου 13. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Προφανώς είναι περισσότεροι οι συνάδελφοι που δεν αποδέχονται την πρόταση. Συνεπώς απεφασίσθη κατά πλειοψηφία η μη αναθεώρηση της παραγράφου 5 του άρθρου 13. Άρθρο 14, παράγραφος 9: Κοινή πρόταση με διαφορετικές προσεγγίσεις και εκ μέρους της Νέας Δημοκρατίας και εκ μέρους του ΠΑ.ΣΟ.Κ.. Ως γνωστόν, είναι το θέμα για τη διαφάνεια και την πολυφωνία στα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης. Είναι κοινή πρόταση της Νέας Δημοκρατίας και του ΠΑ.ΣΟ.Κ.. Παρακαλώ οι αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 9 του άρθρου 14 να σηκώσουν το χέρι. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Προφανώς κατά ευρύτατη πλειοψηφία απεφασίσθη η αναθεώρηση της παραγράφου 9 του άρθρου 14. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε… ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Κύριε Πάγκαλε, θέλετε να μιλήσετε; ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: Μάλιστα, κύριε Πρόεδρε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Διακόπτω για ένα λεπτό την ψηφοφορία για μία διευκρίνιση. Ορίστε, έχετε το λόγο, κύριε Πάγκαλε. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: Θα μου επιτρέψετε να πω ότι δεν είμαστε απολύτως σύμφωνοι με τον όρο «κοινή πρόταση». Προτιμάμε να διατυπώνετε τα πράγματα όπως είναι, δηλαδή ότι υπάρχουν δύο προτάσεις… ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Το διασαφήνισα. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: …οι οποίες αφορούν την αναθεώρηση του ιδίου άρθρου ή ενδεχομένως της ιδίας παραγράφου και θα επιθυμούσα στα Πρακτικά έτσι να διατυπωθεί, ότι δηλαδή υπάρχουν δύο προτάσεις που αφορούν την ίδια παράγραφο του ιδίου άρθρου. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Καλώς κάνατε την παρατήρηση. Έχω την αίσθηση, όμως, ότι το διασαφήνισα, λέγοντας ότι είναι ξεχωριστές προτάσεις. Είπα «διαφορετικές»; Θέλετε να τις πω «διαφορετικές»; ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: Ναι, γιατί το περιεχόμενο των προτάσεων δεν είναι το ίδιο. Αν ήταν το ίδιο, δεν θα είχα κανένα πρόβλημα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Βεβαίως, το είπα. Έκανα τη διευκρίνιση. Παρακαλώ για τα Πρακτικά το «ξεχωριστές», εάν το είπα, να γίνει «διαφορετικές». ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: Διευκρινίζω ότι δεν έχω κανένα πρόβλημα να κάνω κοινή πρόταση με οποιουσδήποτε συναδέλφους, αρκεί να είναι κοινή, αλλά εν προκειμένω δεν είναι κοινή. ΑΝΤΩΝΗΣ ΣΚΥΛΛΑΚΟΣ: Κύριε Πρόεδρε… ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Κύριε Σκυλλάκο, θέλετε το λόγο; ΑΝΤΩΝΗΣ ΣΚΥΛΛΑΚΟΣ: Μάλιστα, κύριε Πρόεδρε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Ορίστε, κύριε συνάδελφε. ΑΝΤΩΝΗΣ ΣΚΥΛΛΑΚΟΣ: Ρωτήσατε ποιοι είναι υπέρ της αναθεώρησης και έτσι βγήκε η πλειοψηφία; ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Ευρύτατη. ΑΝΤΩΝΗΣ ΣΚΥΛΛΑΚΟΣ: Έπρεπε να ρωτήσετε όμως και ποιοι είναι κατά. Δεν το ρωτήσατε. Ρωτήστε, σας παρακαλώ, για να σηκώσω εγώ μόνος μου το χέρι. ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κι εμείς δεν μετέχουμε; ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Οι μη αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 9 του άρθρου 14 παρακαλώ να σηκώσουν το χέρι. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Προφανώς είναι περισσότεροι οι συνάδελφοι που αποδέχονται την αναθεώρηση της παραγράφου 9 του άρθρου 14. Συνεπώς η πρόταση για την αναθεώρηση της παραγράφου 9 του άρθρου 14 έγινε δεκτή κατά ευρύτατη πλειοψηφία. Ευχαριστώ πολύ, κύριε Σκυλλάκο, ήταν σωστό αυτό που είπατε. Άρθρο 16. Προτείνεται η αναθεώρηση του άρθρου. Είναι, ως γνωστόν, το άρθρο για την ίδρυση μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα μη κρατικών πανεπιστημίων. Υπάρχει η εξής πρόταση: Για το άρθρο 16, παράγραφοι 5, 6, 7, είναι κοινή πρόταση η αναθεώρησή τους. ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, σας τα είπε ο κ. Πάγκαλος… ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Παρακαλώ, κύριε συνάδελφε. Είναι πρόταση για αναθεώρηση των παραγράφων 5, 6, 7 και από τη Νέα Δημοκρατία και από το ΠΑ.ΣΟ.Κ. με διαφορετική προσέγγιση. (Θόρυβος από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.) ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΠΑΠΑΪΩΑΝΝΟΥ: Με διαφορετικό περιεχόμενο. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Με διαφορετικό περιεχόμενο. ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Εννοείτε ότι είναι κοινός τόπος των δύο προτάσεων. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: Δεν υπάρχει τίποτα κοινό. Η λέξη «κοινό» υποδηλώνει, τουλάχιστον, μία συνεργασία κατά τη διατύπωση της προτάσεως. Δεν υπάρχει τέτοιου είδους συνεργασία. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Το «κοινό» πηγαίνει στο ότι και τα δύο κόμματα προτείνουν τις παραγράφους 5, 6, 7. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: Όχι, κύριε Πρόεδρε, γιατί η λέξη «κοινό» δημιουργεί σύγχυση. Προτιμήστε την άλλη διατύπωση, δεν είναι πρόβλημα αυτό. Υπάρχουν δύο προτάσεις, οι οποίες αφορούν τα ίδια άρθρα. ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Θέστε τις παραγράφους σε ψηφοφορία. Αφήστε τις προτάσεις. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Ένα λεπτό. Αφήστε με να ολοκληρώσω, για να δείτε πού θέλω να καταλήξω. Υπάρχει πρόταση για αναθεώρηση των παραγράφων 1 και 8 από τη Νέα Δημοκρατία. Υπάρχει, επίσης, πρόταση για αναθεώρηση της παραγράφου 2 του άρθρου 16 από το ΠΑ.ΣΟ.Κ. και υπάρχει και πρόταση για τη συμπλήρωση δύο νέων παραγράφων από τη Νέα Δημοκρατία. ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Πολύ ωραία. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Έχοντας, λοιπόν, υπ’ όψιν ότι για το άρθρο 16 ζητείται η αναθεώρηση διαφορετικών παραγράφων, αλλά στην ψηφοφορία αναφέρονται οι παράγραφοι 1, 2… ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Βάλτε το παράγραφο-παράγραφο και ούτω καθ’ εξής. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Όχι, θα το πάω, όπως πρέπει. Στις παραγράφους 1, 2, 5, 6, 7 και 8, όπου υπάρχει πρόταση και για συμπλήρωση με δύο νέες παραγράφους από τη Νέα Δημοκρατία και λόγω του γεγονότος ότι οι παράγραφοι 3, 4 και 9 είναι παράγραφοι οι οποίες είναι γνωστές σε όλους μας, η πρόταση που θέλω να κάνω, είναι για αναθεώρηση του άρθρου 16. ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Όχι, κύριε Πρόεδρε. Ένσταση επί του Κανονισμού. Μπορώ να έχω το λόγο επί του Κανονισμού; ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Αυτό το θέμα που δημιουργήθηκε, θα λυθεί. Δηλαδή, από τη στιγμή που διαφωνείτε… ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Είναι δυνατόν να τεθεί σε ψηφοφορία πρόταση αναθεώρησης που δεν έχει υπογραφεί; Έχει κατατεθεί πρόταση πενήντα Βουλευτών. Έχει συζητηθεί η αναθεώρηση των παραγράφων, ας πούμε, 3, 4 και 9; ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Όχι. ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Άρα, πώς θα θέσετε το άρθρο σε ψηφοφορία; Δεν έχει προταθεί αυτό. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Ακούστε να δείτε. Από τη στιγμή που τίθεται έτσι το θέμα, θα το πάμε κατά παράγραφο. ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Έτσι μπράβο. Όχι «από τη στιγμή που», αλλά εξ αρχής έπρεπε να έχει τεθεί ανά παράγραφο. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Είμαστε, λοιπόν, στο άρθρο 16, παράγραφος 1. Υπάρχει η πρόταση της Νέας Δημοκρατίας. Οι αποδεχόμενοι την πρόταση της Νέας Δημοκρατίας για την αναθεώρηση της παραγράφου 1 του άρθρου 16 να σηκώσουν το χέρι. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση της Νέας Δημοκρατίας για την αναθεώρηση της παραγράφου 1 του άρθρου 16 να σηκώσουν το χέρι. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Προφανώς είναι περισσότεροι οι συνάδελφοι που αποδέχονται την πρόταση. Συνεπώς γίνεται δεκτή κατά πλειοψηφία η πρόταση για την αναθεώρηση της παραγράφου 1 του άρθρου 16. ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, εμείς απέχουμε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Το είπατε εξ αρχής, κύριε Κωνσταντόπουλε και κατεγράφη. Προφανώς απέχετε της ψηφοφορίας. Άρθρο 16, παράγραφος 2. Υπάρχει πρόταση προερχόμενη από το ΠΑ.ΣΟ.Κ.. Οι αποδεχόμενοι την πρόταση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. για την αναθεώρηση της παραγράφου 2 του άρθρου 16 να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Από τους δύο Ανεξαρτήτους Βουλευτές, θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι ψηφίζει μόνο ο ένας, που είναι ο κ. Μάνος. Είχε οριστεί, κύριε Παπαντωνίου. Ας επανέλθουμε στην ψηφοφορία. Οι μη αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 2 του άρθρου 16…. (Θόρυβος στην Αίθουσα) ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Υπάρχει τρόπος, κύριε Πρόεδρε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Δεν μπορούμε να πάμε σ’ αυτήν τη διαδικασία... ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Η πρόταση της Νέας Δημοκρατίας περιλαμβάνει την αναθεώρηση συγκεκριμένων παραγράφων του συγκεκριμένου άρθρου. Διατυπώστε την για να ψηφιστεί. Κατά τον ίδιο τρόπο, η πρόταση του ΠΑ.ΣΟ.Κ. … ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Αυτό δεν κάνουμε τόση ώρα; ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Συνεχίστε, κύριε Πρόεδρε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Πάει καλά. Οι μη αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 2 του άρθρου 16 να σηκώσουν το χέρι τους. Σημειωτέον, είναι πρόταση του ΠΑ.ΣΟ.Κ.. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Προφανώς είναι περισσότεροι οι συνάδελφοι που δεν αποδέχονται την αναθεώρηση της παραγράφου 2 του άρθρου 16. Επομένως κατά πλειοψηφία αποφασίστηκε η μη αναθεώρηση της παραγράφου 2 του άρθρου 16. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: Τώρα, ξέρουν οι συνάδελφοι τι καταψήφισαν; ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Παρακαλώ, κύριε Πάγκαλε. Άρθρο 16, παράγραφος 5. Την αναθεώρηση της παραγράφου 5 του άρθρου 16 την προτείνουν και τα δυο κόμματα. ΜΙΛΤΙΑΔΗΣ ΠΑΠΑΪΩΑΝΝΟΥ: Ναι, αλλά με διαφορετικό περιεχόμενο. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Δεν έχει σημασία. Την προτείνουν και τα δυο κόμματα. Οι αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 5 του άρθρου 16 να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι μη αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 5 του άρθρου 16 να σηκώσουν το χέρι τους. (Στο σημείο αυτό σηκώνουν το χέρι τους ο κ. Βενιζέλος, ο κ. Κοσμίδης, ο κ. Σκυλλάκος.) Ο κ. Λοβέρδος δήλωσε «ΠΑΡΩΝ». Επομένως κατά ευρύτατη πλειοψηφία απεφασίσθη η αναθεώρηση της παραγράφου 5 του άρθρου 16. Υπάρχει πρόταση για την παράγραφο 6 του άρθρου 16 και από τη Νέα Δημοκρατία και από το ΠΑ.ΣΟ.Κ.. Οι αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 6 του άρθρου 16 να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι μη αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 6 του άρθρου 16 να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Προφανώς υπέρ της αναθεώρησης σήκωσαν το χέρι τους οι περισσότεροι. Επομένως κατά ευρύτατη πλειοψηφία απεφασίσθη η αναθεώρηση της παραγράφου 6 του άρθρου 16. Πάμε στην παράγραφο 7 του άρθρου 16. Υπάρχει πρόταση και από τα δύο μεγάλα κόμματα. ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΠΕΤΣΑΛΝΙΚΟΣ (Δ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Μιλάει για κατάργηση. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Κατάργηση σημαίνει αναθεώρηση. Οι αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 7 του άρθρου 16 να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι μη αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 7 του άρθρου 16 να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Ο κ. Σκυλλάκος δήλωσε «ΠΑΡΩΝ». Επομένως κατά ευρύτατη πλειοψηφία απεφασίσθη η αναθεώρηση της παραγράφου 7 του άρθρου 16. Υπάρχει πρόταση για αναθεώρηση της παραγράφου 8 του άρθρου 16 από τη Νέα Δημοκρατία. Οι αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 8 του άρθρου 16 να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι μη αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 8 του άρθρου 16 να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Προφανώς υπέρ της αναθεώρησης σήκωσαν το χέρι τους οι περισσότεροι. Επομένως κατά πλειοψηφία απεφασίσθη η αναθεώρηση της παραγράφου 8 του άρθρου 16. Έχουμε πρόταση της Νέας Δημοκρατίας για τη συμπλήρωση δύο νέων παραγράφων στο άρθρο 16. Οι αποδεχόμενοι την πρόταση για συμπλήρωση δύο νέων παραγράφων στο άρθρο 16 να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση για συμπλήρωση δύο νέων παραγράφων στο άρθρο 16 να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι αποδεχόμενοι την πρόταση για συμπλήρωση δύο νέων παραγράφων είναι περισσότεροι και συνεπώς απεφασίσθη κατά πλειοψηφία η συμπλήρωση δύο νέων παραγράφων στο άρθρο 16. Άρθρο 17. Υπάρχει πρόταση της Νέας Δημοκρατίας και αφορά την κατοχύρωση της πνευματικής ιδιοκτησίας. Ζητείται αναθεώρηση της παραγράφου 1 του άρθρου 17. Υπάρχει και προσθήκη στο άρθρο 17. Οι αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 1 του άρθρου 17 να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι μη αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 1 του άρθρου 17 να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι αποδεχόμενοι την πρόταση είναι οι περισσότεροι και κατά συνέπεια απεφασίσθη κατά πλειοψηφία η αναθεώρηση της παραγράφου 1 του άρθρου 17. Τώρα έχουμε την προσθήκη στο άρθρο 17. Προτείνεται από τη Νέα Δημοκρατία. Οι αποδεχόμενοι την προσθήκη στο άρθρο 17 να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι μη αποδεχόμενοι την προσθήκη στο άρθρο 17 να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι αποδεχόμενοι την πρόταση είναι οι περισσότεροι και κατά συνέπεια απεφασίσθη κατά πλειοψηφία η αναθεώρηση του άρθρου 17 και με την προσθήκη που έχει προταθεί. Άρθρο 20, παράγραφος 1, κατοχύρωση προσωρινής δικαστικής προστασίας. Η πρόταση αυτή προέρχεται από τη Νέα Δημοκρατία. Οι αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 1 του άρθρου 20 να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι μη αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 1 του άρθρου 20 να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι αποδεχόμενοι την πρόταση είναι οι περισσότεροι και κατά συνέπεια απεφασίσθη κατά πλειοψηφία η αναθεώρηση της παραγράφου 1 του άρθρου 20. Άρθρο 21. Η πρόταση προέρχεται από το ΠΑ.ΣΟ.Κ. και αφορά το ελάχιστο επίπεδο αξιοπρεπούς διαβίωσης και την προσθήκη παραγράφου στο άρθρο αυτό. Οι αποδεχόμενοι την αναθεώρηση του άρθρου 21 διά της προσθήκης να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι μη αποδεχόμενοι την αναθεώρηση του άρθρου 21 διά της προσθήκης να σηκώσουν το χέρι τους. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση είναι περισσότεροι και κατά συνέπεια απεφασίσθη κατά πλειοψηφία η μη αναθεώρηση του άρθρου 21 διά της προσθήκης Άρθρο 22, παράγραφος 1, πρόταση προερχόμενη από τη Νέα Δημοκρατία, εμπέδωση της κοινωνικής συνοχής. Οι αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 1 του άρθρου 22, παρακαλώ να σηκώσουν το χέρι. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Οι μη αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 1 του άρθρου 22, παρακαλώ να σηκώσουν το χέρι. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Συνεπώς η αναθεώρηση της παραγράφου 1 του άρθρου 22 έγινε δεκτή κατά πλειοψηφία. Άρθρο 24 και ερμηνευτική δήλωση, προστασία δασών και δασικών εκτάσεων. Προτείνεται η αναθεώρηση της παραγράφου 1, εδάφιο ε΄. Είναι πρόταση της Νέας Δημοκρατίας. Οι αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 1, εδάφιο ε΄ του άρθρου 24, παρακαλώ να σηκώσουν το χέρι. (Σηκώνουν το χέρι οι αποδεχόμενοι την πρόταση) Ο κ. Ιωαννίδης δήλωσε «ΠΑΡΩΝ». Οι μη αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 1, εδάφιο ε΄ του άρθρου 24, παρακαλώ να σηκώσουν το χέρι. (Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση) Προφανώς…. (Θόρυβος στην Αίθουσα) ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Όχι «προφανώς», κύριε Πρόεδρε. Έξι δήλωσαν παρόντες. Απορρίφθηκε η πρόταση. Δεν περνάει. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Δύο είδα να δηλώνουν «ΠΑΡΩΝ», τον κ. Λέγκα και τον κ. Ιωαννίδη. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, να κάνουμε μία καταμέτρηση. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Δεν χρειάζεται καταμέτρηση. Οι Βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας είναι είκοσι επτά, μείον πέντε, μένουν είκοσι δύο. Εγώ είδα πέντε Βουλευτές, οι οποίοι δήλωσαν «ΠΑΡΩΝ». (Θόρυβος-Διαμαρτυρίες από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.) ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, ζητάμε καταμέτρηση και θα γίνει καταμέτρηση. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Ένα λεπτό, ηρεμήστε. Επειδή γνωρίζετε καλύτερα από μένα ότι όλα κρίνονται στην Ολομέλεια … ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Δεν θα πάει στην Ολομέλεια. ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Επί του Κανονισμού, κύριε Πρόεδρε. ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΜΑΓΓΙΝΑΣ: Να γίνει επανάληψη της ψηφοφορίας, κύριε Πρόεδρε. ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Γιατί έχετε αμφιβολία για το αποτέλεσμα; ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Επανάληψη της ψηφοφορίας. Οι αποδεχόμενοι την αναθεώρηση της παραγράφου 1, εδάφιο ε΄ του άρθρου 24, να σηκώσουν το χέρι τους. ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Μετρήστε τους. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Μετράω ποιοι δεν σηκώνουν το χέρι τους. ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: Όχι, κύριε Πρόεδρε … ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Όχι, να μετρήσετε ποιοι έχουν σηκώσει χέρι … ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Όχι, λάθος, έτσι έγινε και προηγουμένως και κατέγραψα ότι δηλώνουν «ΠΑΡΩΝ» ο κ. Λοβέρδος και ο κύριος … ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Εγώ το φώναξα. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Καταγράφω, λοιπόν, τέσσερις … (Θόρυβος-Διαμαρτυρίες από την πτέρυγα του ΠΑ.ΣΟ.Κ.) ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: Δεν είναι πράγματα αυτά. Είναι απαράδεκτο. Μπαλαμούτι θα κάνουμε μέσα στη Βουλή; ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΚΟΣΜΙΔΗΣ: Θα μετρήσετε τα σηκωμένα χέρια. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Παρακαλώ σηκώστε στα χέρια για να μετρήσω. Είναι είκοσι τέσσερις. (Θόρυβος στην Αίθουσα) ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: Είκοσι δύο είναι, κύριε Πρόεδρε. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Είναι είκοσι τέσσερις, τώρα μέτρησα. (Θόρυβος στην Αίθουσα) Οι μη αποδεχόμενοι να σηκώσουν το χέρι τους. (Θόρυβος στην Αίθουσα) Να μετρήσουμε ξανά. Κύριε Λοβέρδο, έρχεστε στην Έδρα; Ελάτε δίπλα μου να μετρήσετε. Ελάτε, κύριε Πετσάλνικε. (Θόρυβος στην Αίθουσα - Διαμαρτυρίες) Κύριε Πάγκαλε, σας παρακαλώ, καθίστε να μετρήσουμε. Μετρήστε, κύριε Πετσάλνικε. ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΠΕΤΣΑΛΝΙΚΟΣ (Δ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Είκοσι ένα τους βγάζω. (Θόρυβος στην Αίθουσα) ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Οι μη αποδεχόμενοι να σηκώσουν το χέρι. ( Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση ) Είναι δεκαοκτώ. ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΠΕΤΣΑΛΝΙΚΟΣ (Δ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Θα παρακαλέσω να ξανασηκώσουν τα χέρια. Είναι είκοσι. (Θόρυβος στην Αίθουσα) ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Λοιπόν, κατά πλειοψηφία... ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΠΕΤΣΑΛΝΙΚΟΣ (Δ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Είκοσι ένας. (Θόρυβος στην Αίθουσα – Διαμαρτυρίες - Κωδωνοκρουσίες) ΧΡΗΣΤΟΣ ΖΩΗΣ: Δεν είναι είκοσι ένας, είναι δεκαοκτώ. (Θόρυβος στην Αίθουσα – Διαμαρτυρίες- Κωδωνοκρουσίες) ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Παρακαλώ! Εγώ τους βρίσκω δεκαοκτώ. Κύριε Πετσάλνικε, το είκοσι πόθεν προέκυψε; Βρίσκω ότι είναι δεκαοκτώ. (Θόρυβος στην Αίθουσα – Διαμαρτυρίες- Κωδωνοκρουσίες) Μπορείτε να μετρήσετε πάλι τους μη αποδεχόμενους; Παρακαλώ οι μη αποδεχόμενοι να σηκώσουν το χέρι τους. ( Σηκώνουν το χέρι οι μη αποδεχόμενοι την πρόταση ) ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΠΕΤΣΑΛΝΙΚΟΣ (Δ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Είναι είκοσι. (Θόρυβος στην Αίθουσα – Διαμαρτυρίες) ΧΡΗΣΤΟΣ ΖΩΗΣ: Είναι δεκαοκτώ. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Δεκαοκτώ με εσάς και ένας, δεκαεννιά. ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΠΕΤΣΑΛΝΙΚΟΣ (Δ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Μα, τι λέτε τώρα; (Θόρυβος στην Αίθουσα – Διαμαρτυρίες) ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Δεκαοκτώ είναι. Ξανά μετράμε. ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΠΕΤΣΑΛΝΙΚΟΣ (Δ΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): Είναι είκοσι. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Οι δεκαεννιά πού είναι; (Θόρυβος στην Αίθουσα-Διαμαρτυρίες) Διακόπτουμε για πέντε λεπτά, για να γίνει διευκρίνιση. ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Ένσταση επί του Κανονισμού. Δεν δικαιούστε να διακόψετε την ψηφοφορία! (Θόρυβος στην Αίθουσα-Διαμαρτυρίες) ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Ένα λεπτό. Υπάρχει αμφισβήτηση ως προς το αποτέλεσμα. Εγώ τους βγάζω δεκαεννιά. Πώς είναι είκοσι; ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: Αναθεωρήστε την μόνοι σας! Πραξικόπημα κάνετε! Είστε φασίστες! ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΑΦΑΤΗΣ: Είναι φανερό ότι είναι προσχεδιασμένη η αντίδρασή σας! ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ: Αίσχος! Ε.Ρ.Ε είστε και το ξέρετε. ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Είστε ΕΚΟΦίτες! ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΑΦΑΤΗΣ: Κακή σκηνοθεσία… (Θόρυβος στην Αίθουσα) (Στο σημείο αυτό αποχωρούν οι Βουλευτές του ΠΑ.ΣΟ.Κ. από την Αίθουσα) ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Διακόπτουμε για πέντε λεπτά. (ΔΙΑΚΟΠΗ) (ΜΕΤΑ ΤΗ ΔΙΑΚΟΠΗ) ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, επαναλαμβάνεται η διακοπείσα συνεδρίαση. Θα ήθελα να σας ανακοινώσω το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας για το άρθρο 24, παράγραφος 1, εδάφιο ε΄, που είχε τεθεί σε ψηφοφορία. Είχε γίνει και καταμέτρηση, παρά το γεγονός ότι, όπως γνωρίζετε, βάσει του άρθρου 39 του Κανονισμού της Βουλής, δεν επιτρέπεται ονομαστική ψηφοφορία στις επιτροπές. Η καταμέτρηση ήταν 21 υπέρ της αναθεώρησης και 20 κατά της αναθεώρησης. Οι δύο Βουλευτές του Συνασπισμού, οι οποίοι είχαν δηλώσει ότι απέχουν της ψηφοφορίας, με δήλωση του κ. Κωνσταντόπουλου, όπως είπε, δηλώνουν «ΠΑΡΩΝ». ΧΡΗΣΤΟΣ ΖΩΗΣ: Εκ των υστέρων. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Το είπε μετά ο κ. Κωνσταντόπουλος. Δήλωσε: «Θέλουμε να μας θεωρήσετε παρόντες». Θεωρουμένων παρόντων, λοιπόν, των δύο Βουλευτών του Συνασπισμού, αυτομάτως η απόφαση είναι ότι κατά πλειοψηφία αποφασίζεται η μη αναθεώρηση της παραγράφου 1, εδάφιο ε΄ του άρθρου 24. ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, παρακαλώ το λόγο. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Ορίστε, κύριε Παναγιωτόπουλε. ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Ζήτησα το λόγο, διότι κατά τη θορυβώδη αποχώρηση των συναδέλφων του ΠΑ.ΣΟ.Κ. από την Αίθουσα συνεδρίασης της Επιτροπής μας, ακούστηκαν κατηγορίες και πολιτικές ύβρεις σε βάρος της Νέας Δημοκρατίας που είναι απαράδεκτες. Και είμαι βέβαιος ότι αν τις διαβάσουν πάλι στα Πρακτικά που τηρούνται, αυτοί που τις εκστόμισαν, δεν θα είναι καθόλου υπερήφανοι γι’ αυτά που είπαν. Σε κάθε περίπτωση, η Νέα Δημοκρατία που έπαιξε πρωταρχικό και ιστορικό ρόλο στη συγκρότηση, στην εμπέδωση και στη λειτουργία των δημοκρατικών θεσμών μετά την πτώση της επταετούς Δικτατορίας, είναι περήφανη για το δημοκρατικό της ήθος, είναι περήφανη για την ιστορία της παράταξης. Είμαστε περήφανοι για την προσφορά μας στη δημοκρατία, στα ατομικά δικαιώματα και στον τόπο. Αυτά, για να γραφτούν στα Πρακτικά, για την τάξη και την ιστορία της σημερινής συνεδρίασης. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Ευχαριστώ πάρα πολύ, κύριε Παναγιωτόπουλε. Θα σας υπενθυμίσω ότι η καταμέτρηση έγινε παρουσία και του Α΄ Αντιπροέδρου της Επιτροπής μας, του κ. Πετσάλνικου και κατεγράφη το 21 υπέρ και το 20 κατά. ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΜΑΓΓΙΝΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, παρακαλώ το λόγο. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Ορίστε, κύριε Μαγγίνα. ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΜΑΓΓΙΝΑΣ: Ήθελα να σας υποβάλω τη σκέψη, με την παράκληση να την αποδεχθείτε, εν όψει της αυριανής συνεδριάσεως, αν πάμε για αύριο ή για όποτε ορίσετε, να απευθύνετε μία πρόταση στους αποχωρήσαντες συναδέλφους, κυρίως του ΠΑ.ΣΟ.Κ., αλλά και των άλλων δύο κομμάτων, οι οποίοι δεν κατάλαβα αν αποχώρησαν μαζί με το ΠΑ.ΣΟ.Κ ή όχι… ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Όχι. Διότι ο κ. Κωνσταντόπουλος έκανε και δήλωση να τους θεωρήσουμε παρόντες. Και επειδή αντελήφθη τη διάσταση που υπήρχε ως προς το αποτέλεσμα της ψηφοφορίας, γι’ αυτό έκανε και τη δήλωση αυτή και γι’ αυτό συνεχώς έλεγε: «Θα διευκολύνω, εάν με αφήσετε να μιλήσω». ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΜΑΓΓΙΝΑΣ: Πολύ καλά. Ακόμη καλύτερα, λοιπόν, να απευθυνθεί εκ μέρους σας μία πρόταση και στο ΠΑ.ΣΟ.Κ.. Ό,τι έγινε μέχρι σήμερα έγινε, αλλά νομίζω ότι είναι ένα δείγμα καλής θελήσεως. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Τι έγινε; Δεν έγινε και τίποτα! ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΜΑΓΓΙΝΑΣ: Η αποχώρηση, κατά τον τρόπο που έγινε, από την πλευρά του ΠΑ.ΣΟ.Κ.. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Δικό τους θέμα είναι η αποχώρηση. ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΜΑΓΓΙΝΑΣ: Είναι δικό τους θέμα. Αλλά όπως την περιέγραψε και ο συνάδελφος, ο κ. Παναγιωτόπουλος, αποχώρησαν με ύβρεις και κατά τρόπο ανοίκειο για τα θέσμια τα κοινοβουλευτικά. Εν πάση περιπτώσει, νομίζω ότι από την πλευρά της κυβερνητικής Πλειοψηφίας και του Προεδρείου, είναι σκόπιμο να απευθύνουμε μία πρόταση. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Δεν υπάρχει πρόταση. Θα διανεμηθεί πρόσκληση. ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΜΑΓΓΙΝΑΣ: Αυτό ακριβώς. ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Ιωάννης Τραγάκης): Δεν με αφήσατε να ολοκληρώσω, γι’ αυτό νομίζω ότι επαναλαμβάνετε αυτό που εγώ θα έλεγα, ότι διακόπτεται η συνεδρίαση για αύριο, για την ενδεκάτη πρωινή, με θέμα τη συνέχιση της ψηφοφορίας επί των προτεινομένων προς αναθεώρηση διατάξεων του Συντάγματος. Λέω «συνέχιση» και το εννοώ. Θα σας διανεμηθεί πρόσκληση. Κύριοι συνάδελφοι, δέχεστε στο σημείο αυτό να λύσουμε τη συνεδρίαση; ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, μάλιστα. Με τη συναίνεση της Επιτροπής και ώρα 17.12΄ λύεται η συνεδρίαση για αύριο ημέρα Πέμπτη 1 Φεβρουαρίου 2007 και ώρα 11.00΄ με αντικείμενο εργασιών της Επιτροπής: ψηφοφορία επί των προτεινόμενων προς αναθεώρηση διατάξεων του Συντάγματος. Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ ΙΩΑΝΝΗΣ ΤΡΑΓΑΚΗΣ ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ Σύνταγμα 31.1.07 (απόγ.) σελ.2 Τελευταία Αποθήκευση: 5/2/2007 9:10:00 μμ Από: L.venetikidou Εκτυπώθηκε: 5/2/2007 12:33:00 μμ